Vikipeedia arutelu:Tööriistad/Viidete korrastaja

Oleks hea, kui oleks ka piltnäited, kuidas see välja näeb? Umbes nagu see juhend.--.Toon (arutelu) 1. veebruar 2017, kell 00:46 (EET)

See töötab samamoodi nagu kriipsuskript: valid ülevalt noolega menüüst lingi ja vajutad. (Selle kohta võib ju pildi teha ja panna.) Edasi on erinevuste vaade, mis peaks olema ise ennast seletav. Kui kasutaja ei saa üldse aru, mida viidete malli sisse panemine tähendab, siis see vaade ei ütle talle küll midagi, kuid sel juhul ta ei saa ka tööriista kasutamise mõttest aru. Sel juhul on sobiv tutvuda leheküljega Vikipeedia:Viitamine või Mall:Viide. Cumbril 1. veebruar 2017, kell 01:04 (EET)

Aga pane palun, kui saab. Et milline jupike teksti välja näeb redigeerimiskastis ja pärast salvestatult. Pikatoimelisemale on abiks :). --.Toon (arutelu) 1. veebruar 2017, kell 01:08 (EET)

Ideaalne lahendus oleks bot mis selle tööriistaga automaatselt kõik artiklid üle käiks. Tööriist ise igastahes on väga hea & kasulik eriti just mahukate artiklite puhul, suured tänud autorile. - Neptuunium (arutelu) 1. veebruar 2017, kell 01:32 (EET)

Bot ei oleks hea, kuna skript toetub väga tugevalt regulaaravaldistele, mis püüavad kasutaja (kes kaldub näpuvigu tegema) sisestatud tekstist mustreid välja lugeda. Sellisel juhul on suur võimalus eksimiseks – piisab, et kuskil on üks märk valel kohal ja kõik võib kokku joosta ning tulemuseks on täiesti loetamatu segapudru. Kui kasutaja selle käivitab, vaatab ta ka tulemuse oma silmadega üle ja teeb kindlaks, et kõik on korras.

Teine põhjus, miks bot hea pole, on see, et igas artiklis pole viidete alla koondamine võib-olla otstarbekas. Ka võivad osad kasutajad eelistada, et viited on kirjeldatud artikli teksti sees. Cumbril 1. veebruar 2017, kell 01:45 (EET)

Neptuunium, Siin on kohe näide ka varrukast võtta: https://et.wikipedia.org/w/index.php?title=Viirused_inimkonna_ajaloos&curid=433935&diff=4574291&oldid=4565706 (otsi stringi "Mahy_NwCSs" ja võrdle tekste). Kui viited oleks alati laitmatult vigadeta lisatud, võiks artiklitest botiga tuimalt üle lasta. Paraku see nii pole ja seepärast tulebki kasutajal tulemust kontrollida. Cumbril 1. veebruar 2017, kell 06:20 (EET)

---

Hea tööriist, aga probleemid tekivad kohe, kui mõned allikad on juba alla viidud. --Ivar (arutelu) 5. veebruar 2017, kell 15:17 (EET)

Iifar, Ei tohiks tekkida. Mis artiklis need probleemid tekkisid? Cumbril 5. veebruar 2017, kell 17:56 (EET)

Cumbril, Proovi artiklit Soome. --Ivar (arutelu) 6. veebruar 2017, kell 09:03 (EET)

Iifar, Vaatasin. See juhtub seepärast, et artikli tekstis on viite korduskasutuse koodiks <ref name="Lane/>, ühe jutumärgiga. Tööriist loeb nime väärtuseks "Lane ja paneb sellele jutumärgid ümber. Nii tekib tekstis ""Lane". Vikisüntaksi parser vaatab esimesest veast mööda, seepärast esimene viga viitetõrget ei tekita ja kõik paistab normaalne. Cumbril 6. veebruar 2017, kell 12:39 (EET)

Tegelikult saan nüüd aru, et vikiparser loebki nimeks "Lane ja viga tekib siis, kui sellele jutumärgid ümber panna. Ehk mõnes mõttes see nimi pole vigane, vaid ebatavaline. Tööriist saaks kontrollida, kas nimi sisaldab üksikut jutumärki. Kui sisaldab, panna ümber ühekordsed jutumärgid. Kui sisaldab üksikut ühekordset jutumärki, panna ümber tavalised jutumärgid. Ma pole kindel, kas seda peaks tegema. Igatahes tänan, et asjale tähelepanu juhtisid. Cumbril 6. veebruar 2017, kell 12:56 (EET)

---

Olen sisse loginud, vajutan "Veel" ja saan ainult "Teisalda". Mis ma valesti olen teinud? --.Toon (arutelu) 4. veebruar 2018, kell 08:58 (EET)

Kas Eelistused -> Tööriistad all on linnuke lisatud?

Käivituslink tekib Veel-menüüsse vaid artikli ja kasutaja nimeruumis.

Cumbril 4. veebruar 2018, kell 12:47 (EET)

Nüüd on, aitäh! Näis, kuidas kasutamine õnnestub :). --.Toon (arutelu) 5. veebruar 2018, kell 10:42 (EET)

---

Kuna malli {{viited}} sisse pandud viiteid ei saa jätkuvalt visuaaltoimetis muuta, siis võib-olla ikkagi peaks eelistama viidete koondamist vahetult siltide <references> ja </references> vahele, nii nagu on praegu näiteks artiklis Strekk. Pikne 8. aprill 2022, kell 19:18 (EEST)

Kas sellest on siis juba kuskil juttu olnud, et äkki peaks?

Mallis {{viited}} on võimalikud lisaparameetrid (grupp, loendistiil jm), mille jaoks pole <references> ja </references> puhul vastet. Üldiselt ma lähtusin sellest, et tööriist säilitab kõik malli Viited kasutaja poolt pandud parameetrid. Võimatus viiteid muuta visuaaltoimetis on rohkem visuaaltoimeti probleem ja seal tuleks see korda teha (aga tõenäosus, et see varsti juhtub, on väike). Kui kasutaja on leidlik, saab ta teha nii, et viib tööriista abil viited viiteloendist sisuossa, siis muudab viiteid ja seejärel viib viiteloendisse tagasi (eeldab, et kasutaja on regatud kasutaja ja mitte anonüüm ja tal on tööriist aktiveeritud). Aga kui palju neid on üldse, kes viiteid visuaaltoimetis toimetavad? Kes üldse viiteid toimetavad, ükskõik mis režiimis? Enda poolt visuaaltoimetis vastlisatud viiteid saab toimetada, kuni keegi pole jõudnud viiteid loendisse viia. Seega jutt on pigem kellegi teise lisatud viidete toimetamisest. Mida ma tegelikult kohanud pole. Et keegi viiteid toimetaks. Ehk see võib olla pseudoprobleem. Ideaalne oleks muidugi, et saab ükskõik mis režiimis viiteid muuta. Kaniivel (arutelu) 10. aprill 2022, kell 20:15 (EEST)

Ma ei tea, kas siin vikis on juttu olnud. Selliste visuaaltoimetiga seotud puuduste puhul võis alul loota, et need parandatakse tarkvaras. Kuna paistab, et prandamine pole tõenäoline, siis tundub, et sellevõrra on nüüd hiljem rohkem põhjust nende puudustega arvestada.

Grupile vastab sildi atribuut group="". Loendistiilid päris samal kujul ilma mallita küll jah ei tööta, samas nende kasutamine on harv.

Ma ei tea, kui palju täpselt visuaaltoimetit kasutatakse. Vajadusel peaks saama muudatusmärgiste alusel järele vaadata. Mulle tundub, et üsna palju kasutavad seda uuemad kasutajad ja need, kes harvem Vikipeediasse sattuvad. Niisama viiteid eriti küll ei toimetata, aga sagedamini tuleb ette seda, et viiteid muudetakse ühes materali uuendamisega ning mõnikord parandatakse viidetes ka mittetöötavaid linke.

Suur probleem see ei pruugi olla, aga kui on plaanis tööriista edasi arendada, siis võimalust mööda minu meelest võiks seda silmas pidada. Pikne 11. aprill 2022, kell 17:52 (EEST)

---

Selline viidete koondamine on varem üldises arutelus ja ka korduvalt Iifari arutelus mõnetist rahulolematust põhjustanud. Sellega seoses on inglise vikis selle tööriista juhendis viidatud lehele en:Help:List-defined references, kus on püütud selgitatud, millal viiteid nii koondada ja millal mitte. Siin võiks ka kuidagi välja tuua, et koondamine pole tingimata alati eelistatav. Pikne 8. aprill 2022, kell 19:18 (EEST)

See jutt võiks olla kuskil üldises viitamise juhendis, nagu ingliskeelses vikis. Sest viiteid saab koondada ka käsitsi või mõne teise tööriistaga ja viidete koondamine ise on MediaWiki tarkvara poolt võimaldatud, koos kõigi selle eeliste ja puudustega. Siit tööriista juhendist paneks üldisse juhendisse lingi. Kaniivel (arutelu) 10. aprill 2022, kell 20:15 (EEST)

Jah, kui on üldisem juhend, siis piisaks, kui siit sellele viidata. Pikne 11. aprill 2022, kell 17:52 (EEST)