Arutelu:Vabadussild
 | Vabadussild oli varem arvatud heaks artikliks. Kui arvad, et suudad seda artiklit parandada, et taastada selle eeskujulik seisund, siis palun tee seda. |
Artiklis on öeldud: "Raudsild jalakäijatele - sõjatehas "Dvigateli" valmistatud sild", antud välisviide ütleb, et silla ehitas K-MOST. Kumb on õige/kust pärineb info Dvigateli kohta?--Ken 22. juuli 2007, kell 11:16 (UTC)
- http://www.postimees.ee/160207/tartu_postimees/245195.php --Hendrix 22. juuli 2007, kell 11:52 (UTC)
Minu teada vähemalt eestiaegse silla nimi oli Vabadussild.
- tegelikult ulatub silla ajalugu sajandite taha.--Hendrix 3. september 2007, kell 16:01 (UTC)
Ei tea, miks undo? de:Organisation Todt
- eesti keeli oleks ikkagi organisatsioon või ehitusorganisatsioon nimega "Todt".--Hendrix 4. september 2007, kell 13:20 (UTC)
- Ei ole germanism. Seda kuju kasutatakse ka eesti keeles, ka näiteks inglise keeles: en:Organisation Todt. Ka prantsuse, portugali, soome ja rootsi keeles.
- märksõna oleks ikkagi Todt. Ei pane ju märksõnaks näiteks ehitusfirma "See ja see". Mitte keegi ei ütle eesti keeles organization Todt. Ikka kas Todti nimeline firma või midagi sarnast.--Hendrix 4. september 2007, kell 13:27 (UTC)
- Ei ole germanism. Seda kuju kasutatakse ka eesti keeles, ka näiteks inglise keeles: en:Organisation Todt. Ka prantsuse, portugali, soome ja rootsi keeles.
- Minu arust on tegemist samasuguse tõlkimatu nimetusega, nagu näiteks Wehrmacht või Luftwaffe.
- Sul on õigus. Vaatasin mõlemi keelset artiklit ja vabandan vaidlemise pärast. Aga segaduste vältimiseks, kuna on tegemist nimega, peaks olema ilmselt jutumärkides. Seega siis "Organisation Todt"--Hendrix 4. september 2007, kell 13:37 (UTC)
- Tänan. Olgu siis nii.
- Sul on õigus. Vaatasin mõlemi keelset artiklit ja vabandan vaidlemise pärast. Aga segaduste vältimiseks, kuna on tegemist nimega, peaks olema ilmselt jutumärkides. Seega siis "Organisation Todt"--Hendrix 4. september 2007, kell 13:37 (UTC)
- Minu arust on tegemist samasuguse tõlkimatu nimetusega, nagu näiteks Wehrmacht või Luftwaffe.
Silla nimi muuda
Kuidas viitaks sillale, kui tahaks temast rääkida näiteks 1554. aastal. Kas:
- mainitakse esmakordselt Vabaduse silda.
- mainitakse praeguse Vabaduse silla eellast Vene silla nime all.
- või veel mingi variant..--Hendrix 9. september 2007, kell 13:26 (UTC)
- Teine variant oleks parem. Andres 9. september 2007, kell 15:06 (UTC)
Probleem - paistab, et taolisel kujul skript ei tööta. On keegi rohkem kursis pildilaotus süntaksiga?--Hendrix 26. juuli 2008, kell 12:22 (UTC)
- lahendus osutus väga lihtsaks...--Hendrix 27. juuli 2008, kell 16:20 (UTC)
Tekst redigeerimiskastis on raskesti loetav. Andres 14. august 2009, kell 15:09 (UTC)
- Millised oleksid ettepanekud?--Rünno 14. august 2009, kell 15:11 (UTC)
- Noh, teha viiteid võimalust mööda lühemaks ja vajaduse korral paigutada eraldi ridadele. Andres 14. august 2009, kell 15:23 (UTC)
- Või kasutada ajakohastatud tekstiredaktorit
- Noh, teha viiteid võimalust mööda lühemaks ja vajaduse korral paigutada eraldi ridadele. Andres 14. august 2009, kell 15:23 (UTC)
--Rünno 14. august 2009, kell 15:27 (UTC)
- See peaks siis vaikimisi kõigil ette tulema. Andres 14. august 2009, kell 15:32 (UTC)
- Ei julge seda veel kõigile soovitada, kuna kipub aeglaseks jääma. Aga miks ei võiks IT mehed seal keskuses veidi koodi kohendada, et ei hakataks kiiruse pärast kiruma? Idee on väga hea.--Rünno 14. august 2009, kell 15:37 (UTC)
- Igatahes ei ole see veel see, mida meil tarvis on. Peaks saama nii teha, et viiteid üldse näha ei oleks. Andres 14. august 2009, kell 15:56 (UTC)
- Ei julge seda veel kõigile soovitada, kuna kipub aeglaseks jääma. Aga miks ei võiks IT mehed seal keskuses veidi koodi kohendada, et ei hakataks kiiruse pärast kiruma? Idee on väga hea.--Rünno 14. august 2009, kell 15:37 (UTC)
- See peaks siis vaikimisi kõigil ette tulema. Andres 14. august 2009, kell 15:32 (UTC)
- Kardan, et skripti võimalused jäävad selleks liiga ahtaks. Viidete nähtamatuks tegemist võimaldaks mingi Microsofti ActiveX sarnane asi, aga vaevalt see läbi läheks. Oht kuritarvitamiseks oleks liiga suur.--Rünno 14. august 2009, kell 16:01 (UTC)
- Nad ei pea olema päris nähtamatud. Võib ju olla mingi märk, millega neid saab sisse lülitada. Samuti oleks hea säherdune mull, nagu meil on linkide tegemisel. Andres 14. august 2009, kell 16:39 (UTC)
Pildid muuda
Piltidega on üle pingutatud. Kui on ikka mitu sarnast pilti kõrvuti siis parem kui osad neid oleksid ainult Commonsis. Ivo 14. august 2009, kell 15:21 (UTC)
- Nad ongi Commonsis ju. Siin on ainult virtuaalne pildiraam, kuju projetseeritakse kujutis.--Rünno 14. august 2009, kell 15:32 (UTC)
- Ivo peab silmas, et kõik pildid poleks artiklis näha.
- Mina isiklikult leian, et kui vähegi võimalik, peaksid kõik pildid oma allkirjadega siin olema. Nad tuleks lihtsalt nii paigutada, et nad ei segaks. Andres 14. august 2009, kell 15:35 (UTC)
- Kogu see galerii artiklisse toppida - see oleks tõesti liiast. Aga seal all galeriis nad ju ei sega eriti. Kes tahab, vahib, kes ei taha, ei vahi.--Rünno 14. august 2009, kell 15:39 (UTC)
- Seda ma mõtlengi. Andres 14. august 2009, kell 15:56 (UTC)
- Ja Commonsis piltide vaatamine on veidi kehva sellepärast, et seal järjestatakse pildid vastalt faili nimele. Artiklis aga vastavalt artikli autori kujundamissoovile.--Rünno 14. august 2009, kell 15:52 (UTC)
- Jah, see on üks Commonsi puudustest. Andres 14. august 2009, kell 15:56 (UTC)
- Kogu see galerii artiklisse toppida - see oleks tõesti liiast. Aga seal all galeriis nad ju ei sega eriti. Kes tahab, vahib, kes ei taha, ei vahi.--Rünno 14. august 2009, kell 15:39 (UTC)
Ka minu meelest oli siin pilte ebaproportsionaalselt palju ning seda enam ei lisa artiklile kuigivõrd need viimased halva kvaliteediga pildid. Kõiki pilte, mis vaba litsentsi all olemas on, ei pea iga hinna eest ühes artiklis kasutama, eks? 88.196.241.249 20. jaanuar 2012, kell 20:18 (EET)
Kas mõni Tartus elav või seal sageli liikuv inimene, kelle huviks on fotograafia, võiks teha Vabadussillast ühe korraliku pildi.--Rünno 7. november 2009, kell 12:29 (UTC)
kas Puusild on olnud Vabadussilla rahvakeelne pärisnimi? Ohpuu 2. juuni 2010, kell 10:42 (EEST)
- Vabadussild sai oma nime alles 1925. aastal, seoses uue silla valmimisega. Enne seda oli seal puust sild, mida kutsutigi lihtsalt puusillaks.--WooteleF 2. juuni 2010, kell 11:25 (EEST)
Roboti tegevus - miks ei kõlvanud mõiste detail antud artiklisse?--Rünno 29. jaanuar 2011, kell 18:49 (EET)
- Mis tähendab "mõiste ei kõlvanud"? Andres 29. jaanuar 2011, kell 19:03 (EET)
- Klambrid on eemaldatud. Enne oli "Üle poole sajandi ei kulgenud Laia tänava ja Vene tänava vahel üle Emajõe silda. 20. sajandi lõpus hakati ehitama jalakäijatele mõeldud silda. "Dvigateli" endises sõjatehases valmistatud detailidest silla". Nüüd on "Üle poole sajandi ei kulgenud Laia tänava ja Vene tänava vahel üle Emajõe silda. 20. sajandi lõpus hakati ehitama jalakäijatele mõeldud silda. "Dvigateli" endises sõjatehases valmistatud detailidest silla"--Rünno 29. jaanuar 2011, kell 19:32 (EET)
- Kuhu see link peaks viima? Andres 29. jaanuar 2011, kell 20:09 (EET)
- Klambrid on eemaldatud. Enne oli "Üle poole sajandi ei kulgenud Laia tänava ja Vene tänava vahel üle Emajõe silda. 20. sajandi lõpus hakati ehitama jalakäijatele mõeldud silda. "Dvigateli" endises sõjatehases valmistatud detailidest silla". Nüüd on "Üle poole sajandi ei kulgenud Laia tänava ja Vene tänava vahel üle Emajõe silda. 20. sajandi lõpus hakati ehitama jalakäijatele mõeldud silda. "Dvigateli" endises sõjatehases valmistatud detailidest silla"--Rünno 29. jaanuar 2011, kell 19:32 (EET)
Kas need muudatused olid õiged? Kuidas pildiallkirjas punkti kasutatakse? --Epp 26. detsember 2011, kell 04:06 (EET)
Dvigateli silla pildi allkirja tasuks muuta. Polnud see miski Vabadussild. --Hirvelaid 12. veebruar 2012, kell 09:01 (EET)
Kas grafitil ei ole autoriõigust? Andres 14. veebruar 2012, kell 10:15 (EET)
- On.--WooteleF 14. veebruar 2012, kell 10:20 (EET)
- Grafiti on avalikkusele kättesaadav kunstiteos, nii et Eestis võib seda näidata samadel alustel kui arhitektuuri. Ilus oleks ka autorit mainida, aga nagu ma aru saan, rõõmustaks selle yle kuritihti ka heakorraorganid. --Oop 14. veebruar 2012, kell 13:58 (EET)
- Autoril on õigus autorinimele (ja ka selle puudumisele). Adeliine 14. veebruar 2012, kell 14:12 (EET)
- Grafiti on avalikkusele kättesaadav kunstiteos, nii et Eestis võib seda näidata samadel alustel kui arhitektuuri. Ilus oleks ka autorit mainida, aga nagu ma aru saan, rõõmustaks selle yle kuritihti ka heakorraorganid. --Oop 14. veebruar 2012, kell 13:58 (EET)
Avalause muuda
Vabadussild on Emajõge ületav sild Tartu kesklinnas.
- Avalause sisu on eksitav. Tänane sild pole Vabadussild. Vabadussillast saame rääkida ainult minevikus, sest sild on hävinud. 1945 võeti eesmärgiks taastada sild võimalikult originaalilähedaselt. Taastusprojekt valmis 1946. Kui see projekt oleks realiseerunud, oleks meil täna Vabadussild alles. Samas asukohas püstitatud järgmised sillad on siiski juba teised sillad, isegi kui linnavõimud peaksid neile sama nime andma.
- Vene sillalt on vaja rasv maha võtta, kuna see pole Vabadussilla alternatiivnimi.--Hirvelaid 18. veebruar 2012, kell 09:41 (EET)
- Kui praeguse silla nimi on Vabadussild, siis on kõik õige.--WooteleF 18. veebruar 2012, kell 11:46 (EET)
- Kui ma arhiivis natuke kaevan, leian oma foto, kus on preagu silla nimesilt. "Vabadussild", ytleb see. Pätsu ajal võis ju kuu pealt muusikast kosta ja Emajões limonaad voolata, aga see ei tähenda, et ajalugu oleks 1940. aastal lõppenud. Praegu seisab Emajõel sild, mille nimi on Vabadussild; kui varem seisis seal teine samanimeline sild, võib sellest ajaloo all eraldi lõigus rääkida, nii nagu ka teistest samas kohas olnud (ja mitte samanimelistest) sildadest. See asi ei käi nii, et kui nimi pyhas ja õiges ajaloos ykskord kasutusele võeti, siis tänapäev kui mineviku kahvatu vari ei tohi sama nime kasutada. --Oop 18. veebruar 2012, kell 13:51 (EET)
- Kui silla kõrval on nimesilt Vabadussild, siis olen kõvasti mööda pannud. Saan ka nüüd aru, mis Sinu meelepaha põhjustas. Sina saad artiklist nii, et see räägib tänasest sillast, millele lisanduseks ka lõigud eelnevatest sildadest. Mina kui vanaaegne inimene arvasin pealkirjast lähtuvalt, et artikkel on Pätsu-aegsest sillast, millele lisanduseks lõigud eelnevatest ja hilisematest sildadest. --Hirvelaid 19. veebruar 2012, kell 09:34 (EET)
- Kui linn on nimetanud tänase silla Vabadussillaks, siis saab Tartu ajaloos olema kaks silda selle nimega ja teatmeteosed peaksid neil siis vahet tegema. Muidugi, siinse artikli avalause osutub siis õigeks. Kui keegi ükskord viitsib Pätsu-aegsest sillast eraldi artikli teha, siis too peaks saama artikli nimeks Vabadussild ja siinne artikkel nime täpsustuse.--Hirvelaid 19. veebruar 2012, kell 09:34 (EET)
- Miks just too peaks saama?--WooteleF 19. veebruar 2012, kell 11:44 (EET)
- Sest too on pärit kuldsest õnnepõlvest. Suurem jagu inimesi puutub praegusel ajal kyll kokku peamiselt olemasoleva, mitte kunagise sillaga, sestap on see nende jaoks põhitähendus. Samas on muidugi inimesi, kelle meelest on normaalne, et ammu läbikõrbenud ja tarbetuks osutunud Kiviilla Fondi arvenumber tänini kaarsilla juures plekist plakatil seisab - petturluse vorm seegi, isegi kui pooleldi tahtmatu. Suure mineviku keskel kõndides paistab tänapäev kui kahvatute varjude mäng. --Oop 19. veebruar 2012, kell 12:57 (EET)
- Miks just too peaks saama?--WooteleF 19. veebruar 2012, kell 11:44 (EET)
- Kui ma arhiivis natuke kaevan, leian oma foto, kus on preagu silla nimesilt. "Vabadussild", ytleb see. Pätsu ajal võis ju kuu pealt muusikast kosta ja Emajões limonaad voolata, aga see ei tähenda, et ajalugu oleks 1940. aastal lõppenud. Praegu seisab Emajõel sild, mille nimi on Vabadussild; kui varem seisis seal teine samanimeline sild, võib sellest ajaloo all eraldi lõigus rääkida, nii nagu ka teistest samas kohas olnud (ja mitte samanimelistest) sildadest. See asi ei käi nii, et kui nimi pyhas ja õiges ajaloos ykskord kasutusele võeti, siis tänapäev kui mineviku kahvatu vari ei tohi sama nime kasutada. --Oop 18. veebruar 2012, kell 13:51 (EET)
- Kui praeguse silla nimi on Vabadussild, siis on kõik õige.--WooteleF 18. veebruar 2012, kell 11:46 (EET)
Kas sillal olev tee ei ole kummagi tänava osa? Adeliine 11. aprill 2012, kell 01:16 (EEST)
Staatus muuda
Tõstsin artikli heade artiklite seast ümber B-kvaliteediklassi (vastavale sellele arutelule siin). Teksti täiendaval kontrollimisel ja arendamisel võib selle esitada A-kvaliteediklassi artikli kandidaadiks. Ivo (arutelu) 21. jaanuar 2018, kell 23:03 (EET)