Arutelu:Muusikainstrumentide süstemaatiline loend
Viimase kommentaari postitas Andrus Kallastu 6 aasta eest.
Pilli perekondadest peaks kirjutama artiklites ja siia loendisse ei lisa mina midagi. Minu loendid tulevad ka alfabeetilised, et vähem mõtlemist oleks. --Tiuks 22. august 2008, kell 23:56 (UTC)
Miks see sisukord peab paremal olema? Antud loendi mõte ongi esitada esimeses järjekorras süsteem ning alles seejärel loetleda, millised instrumendid süsteemi kuuluvad.--Andrus Kallastu 23. august 2008, kell 05:46 (UTC)
- Siin tuleks algusest peale mainida, millist süsteemi siin kasutatakse. On ju veel ka HS. HS-i süsteemi järgi tuleks teha eraldi loend või siis paigutada need kaks loendit samasse artiklisse järjestikku. Andres 23. august 2008, kell 05:54 (UTC)
- Süstematiseerida saab ka kontsertpillideks ja rahvapillideks jne ning rahvapille saab süstematiseerida rahva järgi. Andres 23. august 2008, kell 05:55 (UTC)
- Olen nõus, et tuleb kokku leppida süstematiseerimise alused. See ongi antud artikli probleem. Paratamatult kujuneb meil kokkuvõttes oma, nö "Eesti Vikipeedia süsteem", mille üle on võimalik diskuteerida.--Andrus Kallastu 23. august 2008, kell 06:41 (UTC)
- Olemasolevaid süsteeme peame igal juhul kajastama. Oma süsteem oleks minu meelest eksitav. Andres 23. august 2008, kell 07:03 (UTC)
- Olen nõus, kuid siis on vajalikud eraldi artiklid. Siin peaksid vaieldavatel juhtudel olema viited, miks üks või teine instrument ühte või teise kategooriasse paigutada.--Andrus Kallastu 23. august 2008, kell 07:35 (UTC)
- Olemasolevaid süsteeme peame igal juhul kajastama. Oma süsteem oleks minu meelest eksitav. Andres 23. august 2008, kell 07:03 (UTC)
- Olen nõus, et tuleb kokku leppida süstematiseerimise alused. See ongi antud artikli probleem. Paratamatult kujuneb meil kokkuvõttes oma, nö "Eesti Vikipeedia süsteem", mille üle on võimalik diskuteerida.--Andrus Kallastu 23. august 2008, kell 06:41 (UTC)
- Arvan, et sellise pealkirjaga artiklis peaksime lähtuma "teaduslikust süsteemist" (HS). Andres 23. august 2008, kell 09:33 (UTC)
- Olen Andresega nõus. Ka rahvapillidest tuleb kunagi eraldi loend teha aga hetkel ei pea ma seda loendit vajalikuks. Kui teha süstemaatiliselt, siis iga asi eraldi. See siin on segamini. Mõned on toodud perekondade järgi, mõned liigiti, mis meil on juba niigi olemas. Mina arvan, et esialgu piisab kui meil on eraldi puhkpilli loend, koosneb veel eraldi vask- ja puupuhkpilli loendist jne. --Tiuks 23. august 2008, kell 13:20 (UTC)
- Siin toodud puupuhkpillide liigituse võin viia ka oma loendisse ja vajadusel ka alfabeetilise teha. --Tiuks 23. august 2008, kell 13:24 (UTC)
- Arvan, et sellise pealkirjaga artiklis peaksime lähtuma "teaduslikust süsteemist" (HS). Andres 23. august 2008, kell 09:33 (UTC)
- Kõik need puupuhkpillide jne loendid võivad meil ju ka olla, aga kas need kuuluvad teaduslikku süsteemi? Andres 23. august 2008, kell 14:23 (UTC)
- Teaduslik on ikkagi ainult HS ja vist on mõtekam alfabeetilise juurde jääda. Iga artikli juures saab ju ka väikese loendi teha perekonnast ja need omakorda ulatuse järgi reastada. --Tiuks 23. august 2008, kell 14:44 (UTC)
- HS on oluline, kuid mitte ainus "teaduslik" muusikainstrumentide liigitamise süsteem. Muusikainstrumente liigitatakse kõigis instrumentatsiooniõpikutes ja -käsiraamatutes erinevate autorite poolt veidi erinevalt.--Andrus Kallastu 23. august 2008, kell 17:07 (UTC)
- Teaduslik on ikkagi ainult HS ja vist on mõtekam alfabeetilise juurde jääda. Iga artikli juures saab ju ka väikese loendi teha perekonnast ja need omakorda ulatuse järgi reastada. --Tiuks 23. august 2008, kell 14:44 (UTC)
- Kõik need puupuhkpillide jne loendid võivad meil ju ka olla, aga kas need kuuluvad teaduslikku süsteemi? Andres 23. august 2008, kell 14:23 (UTC)
- HS süsteem tuleb igatahes kuskil esitada. Andres 23. august 2008, kell 14:47 (UTC)
- Olen nõus. See on ka suhteliselt lihtne, kuna tuleb ainult kopeerida inglise vikisse ja mujale ilmuvat materjali.--Andrus Kallastu 23. august 2008, kell 17:07 (UTC)
- Seda tuleks teha kordofoni, idiofonide jne loendites aga hetkel käib üle jõu. Inglise vikis on väga hea info ja täiendatakse edasi. Kuigi inglise vikis mainitakse loendi pealkirjas, et on HS loend ja eraldi kordofonide jne loendeid ei ole. Võib olla võiks esialgu teha eraldi alajaotuse HS jaotusele nendes loendites ja hiljem kui kõik paigas pealkirja muuta. --Tiuks 23. august 2008, kell 15:09 (UTC)
- Ma ei saa Su ettepanekust aru. Andres 23. august 2008, kell 15:14 (UTC)
- HS süsteem tuleb igatahes kuskil esitada. Andres 23. august 2008, kell 14:47 (UTC)
- Kordofonide loend on HS süsteemis 3-ga algavad ja meie kordofonide loend = en:List of chordophones by Hornbostel-Sachs number. Hetkel on meil eraldi klahvpillid ja keelpillid. HS paneb need täpselt numbritega paika. --Tiuks 23. august 2008, kell 19:20 (UTC)
- Meie kordofonide loend ei järgi inglise vikis esitatud süsteemi. Seal ei ole jaotust keelpillideks ja klahvpillideks, vaid on öeldud, et kordofonid on sama mis keelpillid. Andres 24. august 2008, kell 17:31 (UTC)
- Inglise vikis on klahvkeelpillide (klahvpillidest kordofonide) loend artiklis en:Keyboard instrument. Kõik loendid on tehtud mingist inglise viki loendist. --Tiuks 24. august 2008, kell 18:40 (UTC)
- Üks instrument võib kuuluda erinevatesse süstemaatilistesse klassidesse: klahvpillide seisukohast on klaver klahvkeelpill, löökpillide ja keelpillide seisukohast on ta löökkeelpill. See, et inglise vikis vastav artikkel puudub, ei saa olla probleem, kuna inglise vikis puuduvad paljud artiklid, mis meil on.--Andrus Kallastu 25. august 2008, kell 04:33 (UTC)
- Klahvkeelpilli olen näinud joonisel aga löökkeelpill. Kes selle kasutusele võttis? Sinu tavapärane küsimus. Liigitatakse mingil alusel. Klahvpill on mängimisviisi järgi. Heli tekitamise poolest kordofon aga rahvapäraselt võib mõelda igasuguseid seoseid. --Tiuks 25. august 2008, kell 10:34 (UTC)
- Üks instrument võib kuuluda erinevatesse süstemaatilistesse klassidesse: klahvpillide seisukohast on klaver klahvkeelpill, löökpillide ja keelpillide seisukohast on ta löökkeelpill. See, et inglise vikis vastav artikkel puudub, ei saa olla probleem, kuna inglise vikis puuduvad paljud artiklid, mis meil on.--Andrus Kallastu 25. august 2008, kell 04:33 (UTC)
- Inglise vikis on klahvkeelpillide (klahvpillidest kordofonide) loend artiklis en:Keyboard instrument. Kõik loendid on tehtud mingist inglise viki loendist. --Tiuks 24. august 2008, kell 18:40 (UTC)
- Mina pidasin silmas seda, et meie kordofonide loend ei järgi HS süsteemi, nii nagu see inglise vikis esitatud on.
- Minu meelest oleks ikkagi mõeldav esitada loend HS liigituse järgi lihtsalt "süstemaatilise loendi" nime all. Teised liigitused võib esitada eraldi. Praegu ei ole siinses artiklis mainitud, millise süsteemiga on tegemist. Andres 25. august 2008, kell 15:07 (UTC)
- Ma arvan ka, et HS-i järgi oleks täpsem liigitus. --Tiuks 25. august 2008, kell 18:31 (UTC)
- HS on oluline, kuid mitte ainuke liigitus ja täpsuse üle võib alati vaielda. Teen siiski ettepaneku, et iga asi jäägu oma nime alla. On selgem--Andrus Kallastu 25. august 2008, kell 18:41 (UTC)
- Ma arvan ka, et HS-i järgi oleks täpsem liigitus. --Tiuks 25. august 2008, kell 18:31 (UTC)
- Minu meelest oleks ikkagi mõeldav esitada loend HS liigituse järgi lihtsalt "süstemaatilise loendi" nime all. Teised liigitused võib esitada eraldi. Praegu ei ole siinses artiklis mainitud, millise süsteemiga on tegemist. Andres 25. august 2008, kell 15:07 (UTC)
- Siit paistab ju õrnalt läbi HS liigitus. --Tiuks 25. august 2008, kell 18:55 (UTC)
- Kui on valida kahe vahel, kas panna siia HS liigitus või ebamäärane teadmata päritoluga liigitus, siis ma eelistan esimest. Andres 26. august 2008, kell 05:09 (UTC)
Kuidas kolmekeelset vioolat siia sisse panna? Andres 20. august 2011, kell 11:49 (EEST)
- Ilmselt on tegu viiuli perekonda kuuluva poogenkeelpilliga. --Andrus Kallastu 16. oktoober 2011, kell 21:42 (EEST)
Kuidas hang siia paigutada? Andres (arutelu) 12. juuli 2015, kell 11:18 (EEST)
Kuidas pardipill siia panna? Andres (arutelu) 31. juuli 2015, kell 21:56 (EEST)
- Tundub olevat midagi okariinilaadset, liigitaksin heli tekitamise viisi poolest jaotusesse "Muud aukhuulikuga puupillid". --Andrus Kallastu (arutelu) 2. august 2015, kell 01:28 (EEST)
Kuidas paigutada siia litofon? Andres (arutelu) 6. oktoober 2015, kell 14:56 (EEST)
Kuidas varioola siia paigutada? Andres (arutelu) 24. märts 2017, kell 20:57 (EET)
Kuhu läheb ravanahatha? 146.255.183.232 22. aprill 2017, kell 20:49 (EEST)
- Paigutaksin muude poogenpillide alla, https://et.wikipedia.org/wiki/Muusikainstrumentide_s%C3%BCstemaatiline_loend#Muud_poogenpillid --Andrus Kallastu (arutelu) 22. aprill 2017, kell 23:49 (EEST)
Kuhu läheb lehepill? Andres (arutelu) 20. mai 2017, kell 14:15 (EEST)