Arutelu:Eesseisja
Viimase kommentaari postitas Sacerdos79 12 aasta eest.
Õige on 'eestseisja' Amherst99 29. mai 2009, kell 15:12 (UTC)
- Ei ole. Eestseisja osutab hoopis teisele ametikohale, nimelt kirikupeale. -- Toomas 29. mai 2009, kell 15:16 (UTC)
Eesseisja *kõigis* tähenduses kasutatakse ka terminit eestseisja, vt kasvõi Google'ist. 1. juuni 2009, kell 08:34 (UTC)
- Google ei ole mingi autoriteet, küll aga õigeusu terminoloogia sõnastikud. -- Toomas 1. juuni 2009, kell 08:35 (UTC)
- Iseasi on see, et eestseisja mõiste on laiem ja leiab kasutamist ka muude kirikute ning organisatsioonide kontekstis, aga "eesseisja" reeglina mitte. -- Toomas 1. juuni 2009, kell 08:37 (UTC)
- Kui tuleb artikkel Eestseisja, siis tuleb seal mainida, et sõna kasutatakse vahel ka eesseisja tähenduses (kui tõesti niisugune segiajamine aset leiab). ÕS-is on toodud näide "koguduse eestseisja", kuid pole selgitatud, mida silmas peetakse. EKSS toob pisut selgust: vennastekoguduse eestseisjad olid kogudusevanemad, ja luteri kirikus oli eestseisja kogudust auametina majandus- ja usuasjades abistav isik (nähtavasti olid need tavaliselt mõisnikud). Andres 1. juuni 2009, kell 08:46 (UTC)
Google ei olnudki mulle autoriteet selle sõna osas, pigem tugi. Aga minu nähtud õigeusutekstides on juttu vaid eestseisjast, samuti kasutavad õigeusuringkonnad just seda sõna. Amherst99 1. juuni 2009, kell 13:18 (UTC)
- Järelikult on juttu kirikupeast või jumalateenistusel teenivast esimesest vaimulikust, mitte koguduse esipreestrist. Kui sa mind ei usu, siis võta palun Andrei Sõtšovi magistritöö, mille lõpus on õigeusu terminite sõnastik - see on EAÕK vaade asjale, nemad ei kasuta üldse "eesseisja" mõistet, aga eestseisja on seal defineeritud täpselt nii nagu ma ütlesin. MPEÕK vaate asjale leiad Eesti-vene õigeusu seletavast sõnastikust (http://www.orthodox.ee/sonastik.php?d=sl), mis teeb asja täpselt samamoodi selgeks. Nii et millised õigeusuringkonnad kasutavad sõna "eestseisja" sinu poolt pakutud tähenduses, ma küll ei tea. -- Toomas 1. juuni 2009, kell 13:30 (UTC)
- Panen veel otselingid sõnaseletustele:
- Eestseisja - http://www.orthodox.ee/slovar.php?d=sl&sona_id=63
- -- Toomas 1. juuni 2009, kell 13:36 (UTC)
See viimati lisatud eesniku definitsioon peaks minema "esipreestri" artiklisse ja on veidi teises sõnastuses seal tegelikult juba olemas. -- Toomas 24. august 2011, kell 11:23 (EEST)
- Tõstsin sinna ümber. Olen muidugi valmis vajadusel debateerima selles küsimuses. -- Toomas 24. august 2011, kell 11:30 (EEST)
- Nojah, samas on siin väidetud, et eesseisja=eesnik. Praktikas on nende terminitega korralik segadus ja lisaks peaks meie silmas pidama kõiki sõnakasutusi, mitte yksnes õigeusu omi. --Oop 24. august 2011, kell 13:18 (EEST)
- Nõus. Entsüklopeedia peab ära tooma kõik sõnakasutused, aga küsimus on selles, et mina ei tea, et neid kahte sõna väljaspool õigeusu konteksti kasutataks. Keerulisem on lugu "eestseisjaga", millest meil veel artiklit ei ole, aga millel on hulgemini tähendusi ka väljaspool õigeusku. On vist isegi mittereligioosseid ühendusi, millel on olnud eestseisjad, päris kindel ma selles ei ole: sõltub, milline on mingi ametinimetuse eesti keelde tõlkimise traditsioon.
- Et eesseisja = eesnik, see ei olegi kahtluse all, aga probleem on selles, et mõlemal sõnal on kaks tähendust õigeusu kontekstis. Seetõttu peaks need lahti kirjutama artiklites, mille pealkiri on ühetähenduslik. Kui panna siia ainult eesniku kui koguduse esipreestri määratlus, siis tekitab see asjatut segadust. Muideks, kui sa selle õpilastöö määratluse lõpuni loed, siis näed, et ka seal on viimases lauses mainitud teist tähendust: eesnik = kloostriülem. -- Toomas 24. august 2011, kell 19:15 (EEST)