Arutelu:Harilik nurmenukk
Viimase kommentaari postitas Raamaturott 8 aasta eest.
...pääsulill... on hoopis t--WooteleF 8. juuni 2008, kell 21:34 (UTC)eine lill.Akra 7. juuni 2008, kell 08:19 (UTC)
- Üks ja sama rahvapärane nimi võib käia mitme taime kohta. Andres 7. juuni 2008, kell 20:35 (UTC)
- Seda küll. Kuid pole ka seda nime nurmenukku kohta kuulnud. Akra 7. juuni 2008, kell 20:38 (UTC)
- See loetelu on copitud üks ühele artiklis artiklisse. Mis muidugi ei tähenda, et ta vale on aga ei tõesta ka tema õigsust.Akra 7. juuni 2008, kell 21:25 (UTC)
- Netiotsing ei anna pääsulillele ühtki muud vastet peale nurmenuku. Pealegi on toodud viited küllalt autoriteetsed, et neid usaldada.--WooteleF 7. juuni 2008, kell 21:27 (UTC)
- See loetelu on copitud üks ühele artiklis artiklisse. Mis muidugi ei tähenda, et ta vale on aga ei tõesta ka tema õigsust.Akra 7. juuni 2008, kell 21:25 (UTC)
- Olgu, murdesõnastik "pääsulille" ei maini, aga seal ei pruugi kõiki olla. Võiks vaadata ka Vilbaste sõnaraamatut [3]. Andres 8. juuni 2008, kell 05:37 (UTC)
- Küsimus ei ole tema mittemainimises vaid ta annab selle nimetuse hoopis teise lille nimena. Aga see selleks. Kas Sa vaatasid sealt Vilbaste sõnaraamastust järgi, et pääsusilm on ka nurmenukku nimi? Oleksin vaadanud, kuid ei pääse ligi.Akra 8. juuni 2008, kell 18:27 (UTC)
- Pääsulill (aga mitte pääsusilm) on tema üks rahvapäraseid nimetusi - levinud Võrtsjärvest põhjas, nagu Vilbaste (1993: 508) mainib. Seda, et üht rahvapärast nimetust on kasutatud (eriti erinevas Eesti piirkonnas) erinevate liikide kohta, tuleb sageli ette. Kk 8. juuni 2008, kell 18:59 (UTC)
Esimesest lausest tuleks rahvapärased nimetused ära võtta ja vastavasse alapeatükki panna. Kui neid nimesid on üle saja siis ehk ei maksagi neid niipalju loetleda ja piisab sellest mis seal nimede osas on. --WooteleF 8. juuni 2008, kell 19:35 (UTC)
Ja lehekülg peab olema Harilik nurmenukk.--WooteleF 8. juuni 2008, kell 19:47 (UTC)
- Kk, kas sa lugesid vilbastest seda või oletad. Pääsulill = pääsusilm on sa kirjas murdesõnastikus ([4] kuna Sa enne kirjutamist ei viitsinud vaadata siis tee seda nüüd)ja seega ka igal juhul õige. Seni pole aga näinud ühtegi konkreekset viitega kinnitatud teist vastet nimele pääsulill. Kui kellelgi on siis kirjutage, muidu on tühi jutt.Akra 8. juuni 2008, kell 21:08 (UTC)
- Kk ju viitas Vilbaste sõnaraamatu 1993. aasta väljaande 508. leheküljele. Veebist nähtavasti ilma alla laadimata kätte ei saa.
- Murdesõnaraamatus on fikseeritud sõna "pääsulill" pääsusilma rahvapärase nimetusena. Kk ju räägib sellest, et Vilbastel ei esine "pääsusilm" hariliku nurmenuku nimetusena. Siin ei ole vastuolu. Andres 8. juuni 2008, kell 22:26 (UTC)
- Artikli tekstiski on praegu viited. Andres 8. juuni 2008, kell 22:58 (UTC)
- Muide ka pääsusilm kuulub nurmenukkude sugukonda ja ka nurmenukkude perekonda.Akra 8. juuni 2008, kell 21:10 (UTC)
- Ta kuulub nurmenukuliste sugukonda. Andres 8. juuni 2008, kell 22:43 (UTC)
- Miks minu ja Geonarva toodud lingid ei sobi? Aga tegelikult arvan, et kuna nimesid on nii palju ei maksa sellest numbrit teha ja pole vaja neid kõiki artiklis mainida.--WooteleF 8. juuni 2008, kell 21:12 (UTC)
- Muide ka pääsusilm kuulub nurmenukkude sugukonda ja ka nurmenukkude perekonda.Akra 8. juuni 2008, kell 21:10 (UTC)
- Murdelised nimetused ongi rohkem Vikisõnaraamatu asi. Meil aga läks jutt lahti sellest, et Akra vaidlustas "pääsulille" kui nurmenuku rahvapärase nimetuse. Selle alusel, et murdesõnastik mainib seda teise lille nimena, vaidlustada ei saa, sest murdesõnastik ei ole ammendav ja sama rahvapärane nimetus võib käia mitme taime kohta. Andres 8. juuni 2008, kell 22:26 (UTC)
- Seepärastet nagu eelpool kirjutasi on see: 1.üksteise pealt copitud. 2. pole viidatud kust on saadud. 3. Keelemehed seda ei kinnita pääsulille osas vaid seovad sellel hoopis teise lille nimega. Ja kui Vilbastes peaks see olema siis tuleks kontrollida kas Vilbaste ei räägi mitte nurmenukkude perekonnast.Akra 8. juuni 2008, kell 21:24 (UTC)
- Viidatud pole, aga kust mujalt nad ikka saadud on kui Vilbastest. Me võime ju otse Vilbastele viidata. Ja "Väike murdesõnastik" ei esita kõiki murdesõnu. Vilbaste ongi rahvapäraste taimenimede kõige autoriteetsem allikas. Nii palju kui mina aru saan, esitab Vilbaste rahvapärased nimetused liikide kaupa, ja seda võib kontrollida. Andres 8. juuni 2008, kell 22:43 (UTC)
- Ja veel üks vasturääkivus tekstis oleva taevalille kommentaariks, mis ajast on taevas kollane.Akra 8. juuni 2008, kell 21:24 (UTC)
- Tekstis on toodud taevasilm. Päike on ilmselt taeva silm ja tema on küll kollane.--WooteleF 8. juuni 2008, kell 21:34 (UTC)
- Vilbaste järgi on pääsulill olnud kasutusel nii pääsusilma (Primula farinosa) kui teisal (ilmselt siiski mitte väga laialt) nurmenuku (Primula veris) kohta (Vilbaste 1993, lk. 504, 508). Kk 9. juuni 2008, kell 05:10 (UTC)
Nurmenuku perekonda kuuluvad Eesti pärismaistest taimedest harilik nurmenukk ja pääsusilm. Teisi selle perekonna liike nimetatakse priimulateks. Võib-olla oleks parem harilikust nurmenukust pealkirja all "nurmenukk", sest ühtki teist liiki nurmenukuks ei nimetata. Andres 8. juuni 2008, kell 22:51 (UTC)
- Jah, pooldan selle lehekülje pealkirjana "nurmenukk", ning perekonna lehekülje pealkirjaks võiks olla kas nurmenukk (perekond) või nurmenukk (priimula), kuivõrd viimase variandi (s.t. priimula, perekonna paralleelnimetusena) annab ka viimane Eesti taimede määraja (2007, lk. 216). Kk 9. juuni 2008, kell 05:12 (UTC)
- "Nurmenukk (perekond)" on selgem nimi, tekstis saab siis ka "priimula" nime ära tuua. Priimula alt saaks sinna lingi teha. Andres 9. juuni 2008, kell 07:32 (UTC)
- Kui liigi nimi on Harilik nurmenukk siis miks peaks selle artikli nimi siin nurmenukk olema?--WooteleF 9. juuni 2008, kell 05:42 (UTC)
- Liigil on kaks rööpset nime, millest üks langeb kokku perekonna nimega. "Harilik nurmenukk" on teaduslikum nimi. "Nurmenukk" on primaarselt liigi nimi. Me oleme sarnastel juhtudel ka varem tavaliselt eelistanud liiki, muuhulgas praktilistel kaalutlustel ja lugejasõbralikkuse huvides. Andres 9. juuni 2008, kell 07:32 (UTC)
- Mulle tundub teine variant (liigil ja perekonnal erinev nimetus) küll loogilisem üldise tava välja kujundamiseks, aga kui juba (või mingil määral) nii, siis teisaldage siinne leheküljele Nurmenukk. 11. august 2009, kell 13:01 (UTC)
Nurmenuku õitsemine oleneb kasvukohast, nii õitseb ta Põhja-Eesti mõnes paigas juba maikuu alguses (4. mai 2015).
- Mida see 4. mai 2015 siin tähendab?--Raamaturott (arutelu) 4. mai 2015, kell 16:26 (EEST)