Vikipeedia arutelu:Babel

Mida tuleks nüüd selle artikliga teha? Tõlkida? Kustutada? Taivo 10. november 2005, kell 18.03 (UTC)

isiklikult kustutaks (teksti saab iga kell käia teistes vikides kopeerimas/malli võtmas, siinne versioon ei ole mitte kõikse parem ka veel) ja paneks teksti et eestikeelses vikipeedias on babeli kasutuselevõtt alles arutusel (ehk ükspäev on aega ka see läbi arutada, sest sellises suunas kuhu ta mujal on arenenud on see minu arust ainult risustav) --TarmoK 10. november 2005, kell 18.10 (UTC)

Mallide tegemisest

Tegin nüüd osad mallid alustavalt ümber, et neist oleks kasu ka eestikeelsele lugejale. Hea oleks olnud seda läbi arutada, kuid kuna siin "välismaalased" muutusid liiga aktiivseks, otsustasin teha mingisugusegi variandi valmis ja siis vaadata edasi.

Idee on siis praegusel juhul järgmine:

• keelte mallid tehakse abimallide abil, kus on siis olemas eestikeelne vaste vastavale keele tasemele.
  • abimalli kutsumises kirjutatakse parameetriteks:
    • keele kood
    • eestikeelne keele nimi omastavas käändes
    • keele tase vastavas keeles (see oleks vist parem jätta viimaseks) Näiteks: Intermediate level of English.
• abimalle kasutada kõigi keelte puhul välja arvatud eesti keele mallides.
• erinevaid keele tasemeid on siis neli, algaja, keskmine, väga hea ja emakeel. teistes vikides algatutud "peaaegu kui emakeel" jne mallid (a la en-4) on minu arust täiesti mõtetud, kasutaja lehekülg ei ole CV kus on vaja täpselt määrata kui hästi keegi keelt oskab. Kes arvab et keele oskus on pea sama hea kui emakeelena kõnelejatelt siis pangu see emakeele mall jne.
• ainult eesti keele puhul on olemas ka Mall:User et-0 näitamaks teistele kasutajatele et kasutaja ei mõista eesti keelt.

minu ettepanek on siis vormistada babeliga seotud mallid nagu võib näha järgnevatest mallidest:

• algaja tase: Mall:User en-1
• keskmine tase: Mall:User en-2
• väga hea tase: Mall:User en-3
• emakeel: Mall:User en
• babeli kast Mall:Babel-4, näide Vikipeedia:Babel-i lehel

ettepanekud ja arvamused teretulnud --TarmoK 11. november 2005, kell 10.51 (UTC)

eestivikis kui juba kasutama hakata siis imho võiks selle asjanduse nimi olla siis juba Paabel - Ahsoous

tasemete "nimed"

Aitäh Taivo toimetamast.

kuid nende tasemete nimedega on natuke sandid lood, nõus et need algsed ei ole kõikse paremad, kuid "kesktase", "kõrgtase" on minu arust väheke raske mõista, ei kuule ju eriti tihti et keegi ütleks "oskan inglise keelt kõrgtasemel". ... loodetavsti keeles "kodusemad" olijad oskavad veel variante välja pakkuda --TarmoK 11. november 2005, kell 14.59 (UTC)

Minu meelest on olemas ka tase 4, mis näitab peaagu selle keele oskusi emakeeletasandil (near-native) --Dj Capricorn 27. märts 2006, kell 19.47 (UTC)

vastus ammusele kommentaarile: üleval sai selgitatud miks seda ei peaks kasutama hakkama, kui vaatad kuhu inglise viki on vahepeal välja arenenud siis sinna on suudetud ka tase 5 tekitada. Kas keegi küsib ka kellele seda tegelikult vaja on?

Kui on vaja inimest leida kes oskaks mingis keeles aidata siis selleks võib teha eraldi lehe kus teatud keele oskajad võivad ennast kirja panna et teised teavad et need kasutajad on ka tegelikult valmis selles keeles aitama. Babeli eesmärk on olnud, siis algne idee oli, et kasutaja teaks mis keeles kirjutada teisele kasutajale teateid. Aga praeguseks (vähemalt mina julgen väita) on see poolenisti absurdiks väänatud mitmel pool --TarmoK 24. september 2006, kell 21:14 (UTC)

Minu meelest peaksid meil olema samad mallid mis mujal, sest neid kasutavad põhiliselt välismaalased, kes eesti keelt ei oska. Andres 20. aprill 2010, kell 18:24 (EEST)

Mida see juurde annab, et sa saad teada, et inimene oskab professionaalsel tasemel ütleme kasvõi prantsuse keelt. (Tegelikult nüanssidesse laskudes ei pea see tähendama isegi seda, et ta seda keelt läbi ja lõhki oskaks vaid võib tähendada, et ta teab mingi eriala sõnavara, mis teatavatel puhkudel on tõesti väga oluline, aga andes juristile tõlkida näiteks sporditerminoloogiat võid avastada, et pole võimalik mitte kui millestki aru saada) Ahsoous 20. aprill 2010, kell 18:41 (EEST)

Ei pruugigi midagi anda, aga inimesed tahavad neid märke endale rinda riputada. Andres 20. aprill 2010, kell 18:58 (EEST)

Tahtmine taevariik, saamine iseasi. Praegune süsteem kajastab keelteoskust adekvaatselt ja piisab inimestele nende medalite riputamisest küll. Tasemete juurde loomisest ei võida vikipeedia mitte midagi. Kasutajad ka mitte.--Kyng 22. aprill 2010, kell 12:01 (EEST)

Ma räägin sellest, et see süsteem peaks igal pool ühtemoodi olema, see on ju vikidevaheline. Inimesed ei saa eesti keelest aru ja otsivad neid malle. Andres 22. aprill 2010, kell 16:36 (EEST)

Siis ei ole probleem võib-olla mitte selles, et malle pole, vaid selles, et Eesti Vikipeedias puudub Saatkond mis paljudes teistes vikipeediates olemas on. See annaks võimaluse eesti keelt mitte valdavatel kasutajatel infot saada, näiteks nende samade babeli mallide kohta. Aga nojah, tegelikult on mul ju savi, kas neid babeli malle on 3, 5 või 20 tk, nii et kui keegi neid teha tahab, siis mina vastu ei ole. PS! Babeli mallid ei oleks ainsad, mis erinevates vikipeediates erinevat moodi on.--Kyng 22. aprill 2010, kell 18:11 (EEST)

Jah, nõus. Andres 22. aprill 2010, kell 19:55 (EEST)

Saatkonna lehekülg iseenesest on olemas. Minu meelest ma olen pakkunud ka juba seda (või oli see keegi teine), et seal võiksid olla lingid nende kasutajateni, kes millises keeles on valmis aitama ja infot andma. On küll kategooriad keeleoskuse järgi, aga sealt ei leia aktiivseid kasutajaid üles. Adeliine 22. aprill 2010, kell 20:06 (EEST)

Aga siiski. Olen nõus, et nendest keeletasemetest suurt kasu pole. Aga kui mõni välismaalane tahab oma taset harjumuspäraselt märkida, miks peab talle seda keelama? Andres 23. aprill 2010, kell 12:33 (EEST)

Ungari

Tere, kui mahti saab, paluks teha ka ungari keele algtaseme mall. Minu ungari keele oskus just sellele tasemele vastab, aga praegu pole malli, millega seda näidata. Sama lugu ka läti keelega, oleks ka vaja näidata algtaset. --Võrok 19. november 2006, kell 15:29 (UTC)

Kategooria

Siin tuleks Category:Wikipedia multilingual coordination eestindada ja siia kategooriasse saaks panna ka Kategooria:Vikiprojekt tõlkimine (või kategooria:Vikipeedia tõlkimine), mis tuleks malliga Mall:Tõlkimine/Ref. Sellesse omakorda paneks Kategooria:Vikipeedia:Vikiprojekt Tõlkimine. --Tiuks 18. veebruar 2008, kell 11:20 (UTC)

Miks mõnel keelel on 4 ja mõnel 3 taset? Kas ei peaks igal keelel tasemeid ühepalju olema? Või mille järgi on valitud, missugusel keelel on 4 ja missugusel 3 taset? Taivo 11. mai 2010, kell 14:47 (EEST)

Ma täitsa suvalt panin praegu neid neljandaid astmeid suuremate keelte juurde. Võid teistele ka välja kirjutada, kui viitsid. Malle ju nagunii veel ei ole. Adeliine 11. mai 2010, kell 15:12 (EEST)

Minu arvates on neljas tase ebavajalik. Neid malle ei tohiks üldse lubadagi. Ivo 11. mai 2010, kell 19:06 (EEST)

---

Siia tuleks malle juurde lisada. Pelmeen10 18. märts 2011, kell 11:27 (EET)

Miks siin pidi kustutama? Andres (arutelu) 17. aprill 2016, kell 18:40 (EEST)

Babel töötab ka ilma mallideta, eemaldasin need keeled, mille malle ei ole. Adeliine 17. aprill 2016, kell 18:43 (EEST)