Portaali arutelu:Keel

Äkki oleks nimetusest Keeleportaal parem Keelteportaal? Või ma eksin ... kui üldse erilist vahet on. iffcool 6. august 2008, kell 22:30 (UTC)

Jah, mulle tundub ka, et Keelteportaal on parem. Geonarva 7. august 2008, kell 06:43 (UTC)

---

Ehk võiks selle pildisektsiooni välja visata? Ivo (arutelu) 7. aprill 2015, kell 23:48 (EEST)

Ei, miks? Adeliine 8. aprill 2015, kell 00:01 (EEST)

Äkki näiteks seepärast, et sellega seotud pilte on väga keeruline leida? Siin on kogu aeg üks ja sama (tehniliselt kehvake) pilt olnud ja ega seda pole ka suurt millegagi ringi vahetada. Ma ei pea selle sektsiooni säilitamist siin oluliseks. Ivo (arutelu) 12. aprill 2015, kell 22:45 (EEST)

Mis mõttes? Commons on pilte täis. Ma ei nõustu pildisektsiooni eemaldamisega. Üks võimalus oleks hoopis laieneda ka helifailidele. Adeliine 24. aprill 2015, kell 23:34 (EEST)

Ma olen muide üsna kursis sellega, mida Commonsist leiab ja mida mitte. Seal on küll olulisel paremat kraami, kui see, mida mõned teiste keelte vastavad portaalid eksponeerivad (st päris prahti), aga üldiselt mitte midagi väga head kah ei ole.

Palun otsi mõni hea näide välja. Selle võrdlemisi kehva kvaliteediga pildi eksponeerimine hakkab juba piinlikuks muutuma.

Kui esitleda meediafaile, siis võiks ka sektsiooni vastavalt nimetada. Ivo (arutelu) 26. aprill 2015, kell 22:11 (EEST)

Selle pildi puhul on küll kvaliteedi üle patt nuriseda. Iseasi, kui palju see keelega seotud on. Andres (arutelu) 26. aprill 2015, kell 22:36 (EEST)

Sellest samast pildist on svg ka olemas. Aga siis näiteks see, kui sa tahad, et pilt oleks commonsis heaks pildiks valitud. Mis tingimata ei ole eelduseks, et pilti siia rubriiki panna. Pildi sisu on kõige olulisem. Adeliine 26. aprill 2015, kell 23:14 (EEST)

Lisaks sellele, et see pole ülearu keelega seotud (ja samas, mis pilt oleks? – ega ma muidu räägiks selle sektsiooni eemaldamisest), on see tõesti väga kehva kvaliteediga pildifail. Muide, pildikvaliteet on konkreetne termin. See pilt on väheste mõõtmetega, väga tugevalt kokku surutud (pildil on nähtav tugev müra), kokkusurutud värviruumiga (ainult must ja valge; see on mõistetav aga mitte mõistlik). See on sama palju kvaliteetpilt, kui nt see juhuslik artikkel on "hea artikkel".

Korralik pildifail on midagi sellist. Tehniline teostus on oluline. Me ei vali artikleid heaks lihtsalt selle järgi, et nad käsitlevad olulist teemat (nt artikkel "Eesti" on küll oluline, aga paraku mitte ülearu kvaliteetne kirjutis) või sisaldavad huvitavaid fakte. Ivo (arutelu) 26. aprill 2015, kell 23:23 (EEST)

Ja Commonsis ei ole sellist umbmäärast asja nagu heade piltide valimine. Seal valitakse kvaliteetpilte (oluline on kõrge pildikvaliteet ehk eeskujulik tehniline teostus), eeskujulikke pilte (tippkvaliteet + silmapaistev kunstiline pool ehk nn "lumm" ehk inglise wow) ning hinnatud pilte (nt ajalooliselt olulised fotod). Ivo (arutelu) 26. aprill 2015, kell 23:35 (EEST)

No näed, leidsid isegi. Ja heh, kui pildikvaliteet on konkreetne termin, siis on heaks valimine ka konkreetne termin :D. Sa küsisid ju head, märkad? Nagu ma juba ütlesin, on sookure pildist olemas svg. Ja ma loodan, et ei jäeta sinu otsustada, mis on keelega seotud, kui sa arvad, et ükski pilt ei ole. Adeliine 26. aprill 2015, kell 23:43 (EEST)

Erinevalt "heast", mis on üks võrdlemisi umbmäärane kvaliteedihinnang, on pildikvaliteet reaalne termin.

Nagu ma ütlesin, siis ma olen kursis sellega, mida Commonsist leiab. Sobivad pilte on aga vägi kasinalt ning nende seos keelega jääb lahjaks. Nt kui väga on kirja näitamine ikka "päris see"? Või mis ühel vastavateemalisel pildi olema peaks?

Helifailide esitamine on aga vastupidi väga tervitatav idee ning sellise sektsiooni vastu poleks mul midagi. Ivo (arutelu) 26. aprill 2015, kell 23:54 (EEST)

Keeleterritooriumikaardid, tüpoloogilised kaardid, keelepuud, vokaalitrapetsid, häälikute jm kõne spektripildid, viipekeelte illustratsioonid, kirjasüsteemid, formaalkeelte näited, teadlased välitöödel, keeleväljendused märkidel-siltidel jne. Adeliine 27. aprill 2015, kell 00:16 (EEST)

Kindlasti peaks pildiosa jääma. Pigem on häda vist selles, et portaalide endiga eriti ei tegelda? Ma muidugi räägin enda eest, peaks keeleportaali rohkem vaatama-tegema küll.--Morel (arutelu) 27. aprill 2015, kell 00:24 (EEST)

Minu poolest võib jääda kõik, millega osatakse tegeleda ja ka reaalselt tegeletakse.

Aitan siis natuke järjele:

• tükikunst ja jaapani kiri
• (noodi)kiri
• araabia kirja
• piktogrammi näide
• kirja kasutamine arhitektuuris
• illustreeritud tähestik
• viipekeele tähestik
• sõnastik
• kirjutusmasin
• geneetika ja keel (FOXP2 valk)
• keelekaardi näide
• natuke vanemat kirja
• veel ilusaid tähti
• natuke tüpograafiat
• kirja salastamisest
• (all)kirjastamisest
• veel tähtede maalimisest
• kõnelemine
• keel ise
• ja lõpetuseks üks keelt väänav meediafail.

Ivo (arutelu) 27. aprill 2015, kell 02:03 (EEST)

Noh, Adeliine, tegeleb siis keegi selle portaaliga? Tegin juba hea hulga töö ära, kui need pildi välja otsisin, aga mitte ei paista, et keegi selle sektsiooniga mässata sooviks. Ivo (arutelu) 1. mai 2015, kell 17:18 (EEST)

---

Miks Jannsen on selles portaalis? Andres (arutelu) 8. aprill 2015, kell 01:43 (EEST)

Veebruaris möödus 110 aastat Paul Ariste sünnist. Ehk oleks sobivam persoon Jannseni asemele hetkel. --Vihelik (arutelu) 8. aprill 2015, kell 20:51 (EEST)

Jannsen sobis algul keeleportaali artikliks, sest on seotud keelega (alustas eestikeelse Perno Postimehega) ning oli piisavalt tuntud inimene. Postituvi (arutelu) 12. aprill 2015, kell 19:55 (EEST)

---

Tegin nii, et portaal vahetab valitud artiklit (hetkel 4) ja valitud pilti (hetkel 2) juhuslikult. Kuna cache astub mängu, siis igal brauseri laadimisel need ei vahetu. Aga igaüks saabki nüüd näha, kui kiiresti vahetumine tegelikult toimub.

Kui leitakse, et igakuine artikkel on parem kui juhuslik ja leidub neid, kes tahavad kuiseid artikleid ja pilte lisada, siis võib tollele süsteemile tagasi minna. Või hoopis kvartaalsele vahetumisele. Valik on teie.  Taavi|✉  10. mai 2015, kell 04:28 (EEST)

Noh, vahetub umbes täpselt nii sageli, kui sageli keegi lehte muudab (k.a tühimuudatused) või kasutab lehel puhvri tühjendamise funktsiooni. Mitte et lehed muidu igavesti serveri puhvrisse jäävad, aga nad võivad olla seal üsna kaua. Ma ei tea, kui kaua lehtede tekstiosa praeguse häälestuse juuers puhvris on, aga näiteks mõni pisipilt on püsinud muutumata vähemalt aasta otsa. Niisama ei saa aru, kas leht uuenes seetõttu, et keegi tühjendas käsitsi lehe puhvri või puhver aegus või tehti midagi otse andmebaasis. Inglise vikis igatahes on selle lahenduse juures peetud vajalikuks panna nähtavale kohale puhvri tühjendamise link.

Ei pea tagasi pöörduma süsteemi juurde, kus igal aastal igas kvartalis või igas kuus või muu aja tagant tuleb uus sisu valida, vaid saab teha ka nii, et järgmisel aastal kasutatakse uuesti eelmise aasta valikut. Ehk ei valita näiteks 2015. aasta maikuu artikkel, vaid lihtsalt maikuu artikkel. Pikne 10. mai 2015, kell 11:17 (EEST)

Portaalides võiks jah lihtsalt igaastaselt artiklid korduda (mais 2015, mais 2015, mais 2016 jne sama artikkel, samamoodi teiste kuudega). Postituvi 10. mai 2015, kell 13:05 (EEST)

Panin puhvri puhastamise lingi alla vasemale nurka. Kui keegi oskab seda nähtavamale kohale panna, siis palun.

Jah, see on ka üks valik, et jätta aastanumber ära. Juhusliku valiku eeliseks on see, et see on kõige vähem hooldust vajav ja kõige paindlikum. Pole vahet, kas on 1, 3, 12 või 13 artiklit/pilti. Kui panna asjad korduma näiteks igakuiselt, siis peab tegema iga kuu jaoks täpselt ühe asja, kokku 12 tükki. Kui keegi nüüd tahab juurde lisada mõne valitud artikli, et oleks enam kui 12, siis peab mõne olemasoleva asendama. Ma ütleks, et juhusliku valiku süsteem on kõige kohusevabam, samas annab kõige suuremad võimalused asjade lisamiseks. Ja kas see on siis tore, kui portaalis peab terve üks kuu ootama, enne kui valitud artikkel muutub? Või isegi üks kvartal? Vaevalt et Vikipeedial on selliseid regulaarseid lugejaid, kes iga kuu tulevad uudistama, et mis siis nüüd portaalis X huvitavat on üles pandud. Postituvi, ma arvan, et sa teed tänuväärt tööd, kuid ka sina ei suuda kõiki portaale käigus hoida. Lennundusportaalis, mis on vist su lemmikteema, asendasin juba ühe punase lingi staatilisega, sest "Põnevaid fakte" rubriigis ei olnud maikuu fakte olemas.  Taavi|✉  12. mai 2015, kell 06:46 (EEST)

Ja kui kellelgi on soov mõne tähtpäevaga seoses näidata portaalis mõnd spetsiaalset valitud artiklit/pilti, siis tuleb lihtsalt selleks kuuks panna fikseeritud link ja kuu möödudes tagasi minna endise süsteemi peale.  Taavi|✉  12. mai 2015, kell 07:11 (EEST)