Arutelu:Vahemadala tuletorn
Viimase kommentaari postitas Pikne 1 aasta eest.
 | Artikkel "Vahemadala tuletorn" on loodud või oluliselt täienenud võistluse "Kesk- ja Ida-Euroopa kevad 2023" raames. Kasutaja:Castellum. Artikli teema: tuletornid, Läänemeri, maa: Eesti. |
Puudub lk Vahemadal--Estopedist1 (arutelu) 6. juuli 2015, kell 11:22 (EEST)
Kas seda on nimetatud ka kui Vahemadala tuletorn?--Estopedist1 (arutelu) 6. juuli 2015, kell 11:22 (EEST)
Castellum, "tulepaak" ei olnud ekslik. Lihtsalt nimetamisel on kasutatud aja jooksul eri kriteeriume. Mõnede tulepaakide hiljutise ümbernimetamise kohta vt [1] (lk 37). Pikne 21. aprill 2023, kell 20:48 (EEST)
- On ekslik ja oli ka ekslik. Üldiselt ei maksa igatsugu kontrollimata kirjandust esitada allikate pähe. Kõneksoleva artikli on kirjutanud keegi tuletornihuviline majutusettevõtja. Kuna artiklist ei saa lõike kopeerida, ei pane neid ka siia. Lühidalt, ehkki tegevuse eesmärki on kirjeldatud kui teha tuletorni kriteeriumid võimalikult arusaadavaks, on artikli sisu risti vastupidine. Nimetatud kriteeriumid on laialivalguvad, nt mis asi on "tornikujuline"? Ja muidugi tuletaks meelde, et "torni" definitsiooni ei muuda mitte Transpordiameti ametnikud, vaid selleks tuleb ikkagi muuta eesti ehituskeelt.
- Üldiselt oli tuletorni kriteerium tule kõrgus ja nähtavuskaugus. Kolmas, rohkem hinnanguline oli traditsioon. Paraku 1979. a torni puhul mingit eesti meretraditsioonist rääkida ei saa. Küll on aga varasemates käsitlustes nimetatud Vahemadalal ikkagi tuletorni, mitte paaki. Avalikkuses on Vahemadalal kogu aeg olnud tuletorn.
- Kui nüüd madaldati tuletorni latti, siis las olla, aga Vahemadalat see ei puutu, see täitis ka enne torni kriteeriume ja seda selliselt ka kutsuti. Miks artiklis on selline vastuolu, tuleb küsida autorilt, mitte minult. Ja muidu olid ju hirmus levimususku? Tee nüüd ka uuring ja vaata, mitu korda leiad Vahemadala puhul sõna "tuletorn" ja mitu korda "tulepaak"? Kuidas siis nüüd, et enam ei usu levimust ja tugined ühele mingile kahtlasele artiklile? Castellum (arutelu) 21. aprill 2023, kell 23:06 (EEST)
- Ma ei saa aru, mis on viidatud artiklis sinu meelest kontrollimata. Seal antakse lihtsalt ülevaade ühest viimase aja arengust Eesti merendusterminoloogia vallas. Seejuures artikli autor, keda millegipärast üleolevalt tuletornihuviliseks nimetad, on transpordiameti navigatsioonimärgistuse üksuse juhataja. Sinule isiklikult ei pruugi need nimetamiskriteeriumid meeldida, aga tegelikus kasutuses olid ja on sellised kriteeriumid nagu viidatud artiklis kirjeldatud. Siinse märgi nimi oli veeteede ameti nimestikus aastaid "Vahemadala tulepaak" ja viidatud selgituse järgi oli see sihilik, mitte ekslik.
- Sa ei viita mingile allikale ja ilmselt lisasid Vikipeedia artiklisse siiski isikliku hinnangu, mille jaoks Vikipeedia ei ole mõeldud. Sa näid arvavat, et tuletornide ja tulepaakide eristamiskriteeriumid on universaalsed ja ajas muutumatud, mis ei ole õige. Vt selle kohta ka [2].
- Ma ei näe, et sellel küsimusel oleks seost torni definitsiooniga. Tuletorni definitsioon ei ole tuletatud torni definitsioonist ning muidu ka on tavaline, et liitsõna tähendus ei ole tuletatav selle osade tähendustest, eriti terminite puhul.
- Ma ei tea, millele täpselt vihjad seoses "levimususuga". Ma ei arva, et tuleks eelistada tingimata kõige levinumat nimevarianti. (Mõnikord küll pole eelistuse kujundamisel millestki muust lähtuda.) Samuti ei väitnud ma, et siin tuleks eelistada nimevarianti "Vahemadala tulepaak". Pikne 22. aprill 2023, kell 14:33 (EEST)