Arutelu:Moskva Patriarhaadi Eesti Õigeusu Kirik

Esialgu võib see suunamine siin olla, aga ühel hetkel peab MPEÕK kohta eraldi artikli tekitama. Ei ilmalike ega kanooniliste seaduste kohaselt ole MPEÕK ning VÕK üks ja sama kirik. -- Toomas 20. juuni 2007, kell 20:17 (UTC)

MPEÕK on küll VÕK kanoonilise jurisdiktsiooni all, kuid sellele vaatamata iseseisev kirik, mitte üks peapiiskopkond VÕKi koosseisus. -- Toomas 20. juuni 2007, kell 20:41 (UTC)

Kustutasin suunamise ära. Isegi kui see oleks piiskopkond, peaks ikkagi olema eraldi artikkel. Andres 21. juuni 2007, kell 06:59 (UTC)

---

omavalitsuslik ehk poolautonoomne (osade kanoonilise õiguse tõlgenduste kohaselt ka autonoomne) kirik

Siia on küll viiteid vaja. 2001:7D0:87FF:6480:C8BE:4912:994D:8BCD 3. jaanuar 2017, kell 16:59 (EET)

Kogu artiklile on viiteid vaja. -- Toomas (arutelu) 3. jaanuar 2017, kell 17:14 (EET)

Samas, mis tähtsust on kellegi tõlgendustel, kui Moskva patriarhaat ise peab seda kirikut omavalitsuslikuks. Eelmine redaktsioon: "omavalitsuslik (kuid mitte autonoomne)" on selge ja arusaadav. 2001:7D0:87FF:6480:C8BE:4912:994D:8BCD 3. jaanuar 2017, kell 17:25 (EET)

Kui tegu on niisuguse sõnastusega, siis oleks hädasti tarvis vähemalt selgitusi. Tõsi, viiteid on igale poole tarvis, ja need tulekski panna, aga kui jutt on lahkarvamustest, siis on neid eriti tarvis. See vaieldav ja vähem arusaadav osa võiks olla allmärkuses või eraldi peatükis. 3. jaanuar 2017, kell 17:50 (EET)~

Olen nõus. Puhanud peaga vaadates ei anna see minu sõnastus midagi juurde, vaid komplitseerib arusaamist. Kirjutan õhtu jooksul ümber, midagi algse versiooni taolist. Tänan, et torkisid, oli vajalik. :) -- Toomas (arutelu) 3. jaanuar 2017, kell 19:34 (EET)

millega taasjõustati patriarh Tihhoni 1920. aasta otsus Eesti õigeusu kogudustele autonoomia või omavalitsuse andmise kohta

Õigeusu kogudused moodustasid tollal piiskopkonna, autonoomia anti piiskopkonnale (Eesti Apostlik-Õigeusu Kirikule), mitte kogudustele. Moskvast taotleti autokefaaliat, saadi autonoomia. "Omavalitsus" on Moskva patriarhaadi hilisem tõlgendus 1992. aastast. Moskva patriarhaadi jurisdiktsioonis on praegu kaks autonoomset kirikut: Hiina ja Jaapani, ning kolm omavalitsuslikku kirikut: Eesti, Läti ja Moldova. 2001:7D0:87FF:6480:C8BE:4912:994D:8BCD 3. jaanuar 2017, kell 16:59 (EET)

See, mis 1920. aastal saadi, ei ole üheselt selge. 1920. aasta dokumendi sõnastus on segane ja seda võib tõlgendada nii ja naa. Praeguse VÕK põhikirja järgi on kirikute jaotus tõepoolest selline, aga see ei takista mitmetel VÕK apologeetidel väita, et MPEÕK on siiski autonoomne kirik. Ma olen sellest kirjutanud ka, eks võin iseendale viidata. Selles on õigus, et autonoomia anti piiskopkonnale, see koguduste sõnastus on siin mitu aastat istunud ja keegi pole siiani märganud. Parandan ära. -- Toomas (arutelu) 3. jaanuar 2017, kell 17:14 (EET)