Arutelu:Masinaehituse mõisteid

Kas alaldi, alaisvoolumootor ja muud elektrotehnilised mõisted on antud kontekstis korrektsed.Akra 30. mai 2006, kell 22.23 (UTC)

Arvan, et siia on tahetud koondada masinaehituse seisukohast olulised mõisted. Arvan, et niikaua kui siia füüsika ja matemaatika mõisteid ei hakata panema, pole midagi hullu lahti. Andres 31. mai 2006, kell 17.53 (UTC)

Masinaehitus ja elektrotehnika on teineteisega üsna lähedalt seotud, samuti on masinaehitusega tihedalt läbi põimunud elektroonika, infotehnoloogia ning võib olla mõnele üllatuseks ka füüsika ning vähemalt osaliselt matemaatika. Hoian oma käes eestikeelset masinaehitaja käsiraamatut, mis tõsi küll on välja antud aastal 1971 (ei tea, et hiljem oleks veel taolist eestikeelset raamatut välja antud). Raamat koosneb kahest paksust kõitest kummaski ca 800 lehekülge. Klassikalise masinaehituse leiame teisest kõitest (Konstrueerimise alused, liited, ülekanded, võllid, laagrid, sidurid, määrimisseadmed, tihendid, vedrud jne) ning terve esimene kõide on pühendatud mitte otse masinaehitusele vaid kõigele sellele, mida on ka vaja teada ehk üld- ja alusmõistetele

(Matemaatika, Teoreetiline mehaanika, Tugevusõpetus, Keemia, Elektrotehnika, Mehhanismide ja masinate teooria jne.). Tahan siis õelda, et need mõisted võiksid siin siiski olla.--Animagi 31. mai 2006, kell 20.28 (UTC)

Kuskile tuleb ikka piir tõmmata, muidu muutub see loend kasutamiskõlbmatuks. On ju selge, et kõik, mida masinaehitajal on tarvis teada, ei ole veel masinaehitus. Arvan, et mehhanismide ja masinate teooria mõisted sobivad sinna, samuti see osa elektrotehnika, elektroonika ja infotehnoloogia mõistetest, mis on masinaehitusega eriti tihedalt seotud. Matemaatika, teoreetilise mehaanika, tugevusõpetuse ja keemia mõisted tuleks minu arvates välja jätta. Las need olla eraldi loendites. Ka elektrotehnika mõistete jaoks peaks olema eraldi loend. Andres 31. mai 2006, kell 20.41 (UTC)

Kas oleks ehk võimalik teha mingid viidad siia artiklisse. Ma pean silmas näiteks Tugevusõpetus, Matemaatika (vähemalt selles osas, mis masinatega seotud). See peaks vist võimalik olema.

Tugevusõpetuse kohapealt niipalju, et see distsipliin (või teadus kui soovite) ongi minuarust paljude tehnikaalade eeldusaine. Peamiselt just masinaehituse ja ehituse koha pealt.--Animagi 31. mai 2006, kell 20.46 (UTC)

Muidugi. Aga tugevusõpetuse mõisted võib eraldi loetleda. Pean silmas just seda, et tugevusõpetus on samavõrd ehituse kui masinaehituse eeldusaine. Ei ole mõtet neidsamu mõisteid mitmesse kohta panna. Andres 1. juuni 2006, kell 06.48 (UTC)

Minu arvamus igasuguste loendite kohta on et mingi konkreetse ala loend peaks haarama ainult selle konkreetse eriala spetsiifilisi mõisteid. Ja selgitavas osas peaks olema viide teise erialade loendisse, mis kaudselt seda ala puudutavad..

Alalisvoolumootor on tegelikult ühtpidi elektrimasin teispidi masinaehituse toode??? Või masinaehituse mingi mehanismi jõuallikas. Masinaehituse spetsiifiline mõiste ta kindlalt ei ole nagu ka teised elektrotehnika mõisted.Akra 1. juuni 2006, kell 13.53 (UTC)

Arvan, et alalisvoolumootorit võib ehk pidada elektrotehnika ja masinaehituse ühiseks mõisteks. Andres 1. juuni 2006, kell 14.02 (UTC)

Selle loogika järgi tekkivad paratamatult dubleeritud nimekirjad. Masinaehitus seadmete montaazijuhe on siis ka masinaehituse mõiste kuna on masinaehituse element jne.Akra 1. juuni 2006, kell 15.36 (UTC)

Jah, osa mõisteid lähevad mõlemasse loendisse. Arvan, et on vältimatu, et osa elektrotehnika mõisteid on ka masinaehituse mõistete seas, aga kuhu piir tõmmata, seda ma ei tea. Andres 1. juuni 2006, kell 16.00 (UTC)

Tõin spetsiaalselt juhtme näite. Kui see läheb siis läheb sinna kogu elektrotehnika ja elektroonika ja tugevusõpetus, mis on masinaehituse üks põhialuseid ja... ja... Probleemi on võimalik lahendada ainult üheselt. Loendisse kuuluvad ainult selle eriala spetsiifilised mõisted ja nii kõigis loendites. Muidu ei oska keegi seda piiri tõmmata. Või lasta asi vabavoolu st tugineda loeni koostaja(te) oletatavatele teadmistele.Akra 1. juuni 2006, kell 16.47 (UTC)

Kui me seame printsiibi, et teiste erialade mõisted tuleb välja jätta, siis tekib tahes-tahtmata küsimus, mis kuulub näiteks elektrotehnika mõistete hulka ja mis mitte. Arvan, et nii nagu on mõisteid, mis on ühtaegu keemia ja füüsika mõisted, on ka mõisteid, mis on ühtaegu masinaehituse ja elektrotehnika mõisted. Nähtavasti tuleb kahtluse korral konkreetsete mõistete üle arutada. Selles ma ei oska kaasa rääkida, sest ma pole asjatundja. Andres 1. juuni 2006, kell 17.21 (UTC)

Selle teema juures ma ei mõtle elekrotehnika või mingi muu konkreetse ala vaatevinklist vaid üldse. Ja selles suhtes on Animagil igati õigus, et masinaehitus on liitala, mis kasutab paljude distsipliinide teadmisi. Kuid kas nad kõik peavad selles loetelus olema??? Akra 1. juuni 2006, kell 19.05 (UTC)

Teoreetiliste teaduste mõisted ei tohiks siin minu meelest olla. Üldtehnilised mõisted ja teiste tehnikaharude mõisted võivad minu arvates mõnel juhul olla ka masinaehituse mõisted. Loomulikult tuleb eelistada spetsiifilisi masinaehituse mõisteid ning lähtuda ei saa sellest, mida masinaehitaja teadma peab, aga liiga rangeks seda vahetegemist ei maksa minu meelest ajada. Andres 1. juuni 2006, kell 19.18 (UTC)

Kas alalisvool ja vahelduvool (siin küll vahelduv pinge)on teoreetilise füüsika ja elektrotehnika teemad või mis? Siia nimistusse on sattunud peale teoreetiliste mõistete ka masinaehius komponentide loendi materjal. Ma hea meelega korrigeeriksin seda loendit umbes kümne nimetuse osas. Minu kriteeriumiks oleks välja kõik need terminid (nimetused) mida masinaõpetuse studiumis sisuliselt ei õpetata Akra 1. juuni 2006, kell 20.10 (UTC)

Alalisvool ja vahelduvvool tuleks kindlasti välja jätta. Mida Sa mõtled masinaehituskomponentide loendi materjali all? Andres 1. juuni 2006, kell 20.14 (UTC)

Mõtlen selle all kõiki neid asju (komponente), mida masinaehitus kasutab oma töös (masinaehituses) iga järgmise masina ehitamisel.Akra 1. juuni 2006, kell 20.31 (UTC)

Kas Sa mõtled seda, et masinaid ehitatakse muuhulgas asjadest, mis ei ole masinaehituse tooted, masinaehituse detailid ega masinaelemendid? Andres 1. juuni 2006, kell 20.40 (UTC)

Enamus asju, mida masinaehitus kasutab (kui ei ole tegemist algmaterjalidega malm, teras, plastmassid, jne) on ise omakorda masinaehituse tooted, aga ei allu lõpp-produktina masinaehituse teooriale (on tehtud ja proiekteeritud teiste teooriate alusel). Näiteks elektimootor põhialused füüsika ja elektrotehnika. Samas aga masinaehituse produkt. Kuigi tema ehitamisel kasutatakse masinaehituslike võtteid ja elemente ( võll, valu, avad jne) ei kasuta maisnaehitus oma töös tema töötamise teoreetilisi aluseid. Samas kasutab masinaehitus seda ja paljusid teisi sama põhimõttega tehtud tooteid oma järgmiste masinate osadena (komponentidena). Samas nende sjade nimed ei ole masinaehiuslikud mõisted ehki endast lugupidav masinaehitusinsener peab teadma, mis selle nime taga on kuid ei pea teadma millise teooria järgi ta töötab.Akra 1. juuni 2006, kell 21.03 (UTC)

Olgu kuidas on, kuid tingimata tuleb teha viidad ka elektrotehnilistele ja muudele masinaehitust puudutavate mõistete loenditele.--Animagi 2. juuni 2006, kell 20.42 (UTC)

Jah. Andres 2. juuni 2006, kell 21.53 (UTC)