Arutelu:Atsele ordulinnus
Siin on nüüd teatud kõhklusi linnuse nimevaliku osas. Olen lähtunud alati kõige algupärasemast nimekujust, ja samas ka eestikeelsest. Pidasin siiski kõige loogilisemaks Atselet. Koivalinna nime puhul, ei ole teada kui kaugele aega ta tagasi ulatub. Võib - olla on tegemist rahvusliku ärkamise ajal käibeletulnud nimekujuga. Oletatavast asus ordulinnuse kohal varem kohalike puitlinnus - kas nad nimetasid seda Koivalinnaks või Koivaliinaks? Kindel on, et XIII sajandil hakkasid kohalejõudnud sakslased seda nimetama Atseleks. Saksapäraselt Adzel või Adsel. Ei ole teada, kas nad nimetasid kohta nii mõne sealasuva küla või siis linnuse järgi, või panid nad nime, kuna jõudsid lihtsalt selle maakonna piiridesse?
Eesti keeles on levinud millegipärast kohanimena ka Adsele nõrga "d"ga, kuid minu arust ei ole see eesti keele kõlaline nimetus ja õige kirjapilt. Nõrga "d"ga Adsele sobib rohkem läti kirjpilti. Vahest oleks Atselest veelgi õigem Atsälä, kui tõmmata paralleeli samasse maakonda ja hõimualale kuulunud Siksäläga praegusel Võrumaal.(Marrx (arutelu) 13. jaanuar 2013, kell 03:24 (EET))
- Sellega on tõesti probleem, et ega me täpselt ei tea, kuidas toona nimekuju eestlastel võis olla. Kuna aga Koiva jõgi on vist ammusest ajast olnud eesti keeles just sellenimeline ja linnusele üpris lähedal asuvad Vastseliina ja Aluliina/Alulinn (läti Aluksne), siis viks Koivaliina olla päris hea variant, ka KNAB annab põhinimekujuks just selle: [1]. Seega, soovitaks artikli pealkirjaks panna Koivaliina ordulinnus, aga Atsele, Ätsälä, Adsele jms võiks ju ka olla argumenteeritult (selgitustega, miks ja kust sellised nimekujud) märgitud. Athanasius Soter (arutelu) 14. jaanuar 2013, kell 23:30 (EET)
- OK, üritan veel lähiajal asja uurida - Mida Brotze ja Hupel ütlevad?(Marrx (arutelu) 15. jaanuar 2013, kell 01:49 (EET)) Koivaliina poolt räägib muidugi see, et Lõuna - Eestis on ka Vastseliina ja Tsirguliina kohanimed. Samas, kas siis peaks ka Luke nimetama ümber Lukkaliinaks? (Marrx (arutelu) 15. jaanuar 2013, kell 01:54 (EET)) Võib olla sobiks vaieldava nime puhul variant paralleelnimedega - "Koivaliina/Atsele ordulinnus". (Marrx (arutelu) 15. jaanuar 2013, kell 01:57 (EET))
- Nagu eelpool mainiti, KNAB annab põhikujuks Koivaliina ja KNABi oleme siin autoriteetseks allikaks pidanud. Pean võimalikuks ka varianti Gauijena ordulinnus.--WooteleF (arutelu) 15. jaanuar 2013, kell 11:55 (EET)
- OK, üritan veel lähiajal asja uurida - Mida Brotze ja Hupel ütlevad?(Marrx (arutelu) 15. jaanuar 2013, kell 01:49 (EET)) Koivaliina poolt räägib muidugi see, et Lõuna - Eestis on ka Vastseliina ja Tsirguliina kohanimed. Samas, kas siis peaks ka Luke nimetama ümber Lukkaliinaks? (Marrx (arutelu) 15. jaanuar 2013, kell 01:54 (EET)) Võib olla sobiks vaieldava nime puhul variant paralleelnimedega - "Koivaliina/Atsele ordulinnus". (Marrx (arutelu) 15. jaanuar 2013, kell 01:57 (EET))
Läti vikis on mõisahoonest pilt, mida annaks Commonsisse tõsta.--WooteleF (arutelu) 15. jaanuar 2013, kell 12:03 (EET)