Arutelu:Antsla alevivolinike loend
(Ümber suunatud leheküljelt Arutelu:Antsla alevivolinike loend 1934)
Viimase kommentaari postitas Andres 12 aasta eest.
Sellised leheküljed pole soovitavad, nagu mitmel arutelulehel hiljuti juttu on olnud. Või siis võiks vähemasti proovida põhjendada, kuidas nad entsüklopeedia ja märksõnade süsteemiga võiks sobituda. 90.190.114.172 17. veebruar 2012, kell 14:08 (EET)
- Minu arust Riigi Teatajas avaldatud linna- ja alevivolikogude koosseisud väärivad entsüklopeedia artiklit. --Numbriga kärumees 17. veebruar 2012, kell 17:52 (EET)
- Kas ma ei tohigi artiklit kustutamiseks esitada?
- Proovin siis ise asja põhjendada ja kommenteerida. Üldiselt on entsüklopeedias artiklid mõistetest. Kui esineb loendeid või muid ebatraditsioonilise sisuga lehekülgi, siis on põhjenduseks artiklite leitavaks tegemine, mis pole küll rööpselt kategooriatega enam nii tarvilik (jah, mingid eelised loenditel siiski kategooriate ees on). Või siis on peetud tarvilikuks materjali teisestel alustel süstematiseerida nagu näiteks kuupäevaartiklites, viimased võiks ehk mõisteteks pidada, aga sisult on nad loendid. Sarnaselt võiks siis ehk teha artikli Riigipeade loend 1938 ja nii iga aasta kohta nagu inglise ja saksa vikis ette nähtud. Sellised loendid lisavad küll ühe huvitava materjali esitus- ja otsimisviisi, aga mõistete süsteemi otseselt ei toeta ja on minu meelest seetõttu siin liigsed. Riigipead on väga tähtsad või kõige tähtsamad tegelased, iga vähemolulise ameti pidajatest samal alusel iga-aastaste loendite tegemine oleks ilmselt pentsik. Alevivolinik pole küll kõige vähetähtsamate ametite killast, aga erinevalt riigipeadest pole antud juhul kõik selle ameti pidajad artikliväärilised, rääkimata varasematesse sarnastesse organitesse kuulunud kohalikest tegelastest. Teiseks on küsitav, millise süsteemi järgi selliseid loendeid tekitataks ja saab tekitada, kas saab eeldada, et keegi on huvitatud sellise laiaulatusliku süsteemi tekitamisest. Praegusel juhuslikul alusel need loendid minu meelest Vikipeediasse ei kuulu. 90.190.114.172 18. veebruar 2012, kell 09:30 (EET)
- Palju suurema õigusega võin küsida, kas ma ei tohigi siis teha artikleid minu silmis vajaliku sisuga. Lühidalt, minu arust on (vähemalt) 1934. ja 1939, aastal valitud linnavolikogud artikliväärilised. 1934. aasta valimiste ajal oli valijaskond polariseerunud rohkem kui kunagi varem. 1939. aastal valitud linnavolikogud olid viimased Eesti ajal valitud. Need artiklid, mida ma teen, ei ole juhuslikul alusel, vaid põhinevad Riigi Teataja Lisa süstemaatilisel läbitöötamisel. Sama hästi võiks kustutada kutsealaste omavalitsuste artikleid, mis on juba ammu olemas. --Numbriga kärumees 18. veebruar 2012, kell 11:36 (EET)
- Leian, et peab olema siiski teatav üldine arusaam sellest, mis on entsüklopeedia ja kuidas seal materjali esitatakse, nii et sinna ei riputata materjali kellegi jaoks olulisel, poolesoteerilisel või juhuslikul alusel. Kui umbes nii artiklis põhjendada ja põhjendust oluliseks pidada (kriteeriumiks valijaskonna polariseeritus, Eesti aja esimene, Saksa aja viimane jne?), siis võiks nende kahe aasta volinikud nimetada Antsla artiklis, aga sellega pole veel kuidagi põhjendatud vastava entsüklopeedia märksõna tekitamine. Kuidas sama hästi, kutsealaste omavalitsuste artiklid on ju konkreetsetest mõistetest. 90.190.114.172 18. veebruar 2012, kell 12:26 (EET)
- Antsla linn ega selle viis aastat ametis olnud linnavolikogu ei olnud 1930. aastail mingi esoteeriline mõiste, see oli täpselt sama konkreetne kui näiteks Käsitööstuskoda. Kui see artikkel ära kustutatakse, pean järgmine kord linnas käies jälle algusest peale selle nimekirja üles kirjutama. --Numbriga kärumees 18. veebruar 2012, kell 12:34 (EET)
- Muidugi, aga ma räägin sellest leheküljest siin. Vikipeedia pole ju ainus koht, kuhu neid nimesid üles saab kirjutada ja kui lehekülge sellisel kujul mitte jätta, eks siis saab vajadusel need nimed kuskil portaalis või kasutajaalamlehel säilitada. 90.190.114.172 18. veebruar 2012, kell 12:50 (EET)
- Antsla linn ega selle viis aastat ametis olnud linnavolikogu ei olnud 1930. aastail mingi esoteeriline mõiste, see oli täpselt sama konkreetne kui näiteks Käsitööstuskoda. Kui see artikkel ära kustutatakse, pean järgmine kord linnas käies jälle algusest peale selle nimekirja üles kirjutama. --Numbriga kärumees 18. veebruar 2012, kell 12:34 (EET)
- Leian, et peab olema siiski teatav üldine arusaam sellest, mis on entsüklopeedia ja kuidas seal materjali esitatakse, nii et sinna ei riputata materjali kellegi jaoks olulisel, poolesoteerilisel või juhuslikul alusel. Kui umbes nii artiklis põhjendada ja põhjendust oluliseks pidada (kriteeriumiks valijaskonna polariseeritus, Eesti aja esimene, Saksa aja viimane jne?), siis võiks nende kahe aasta volinikud nimetada Antsla artiklis, aga sellega pole veel kuidagi põhjendatud vastava entsüklopeedia märksõna tekitamine. Kuidas sama hästi, kutsealaste omavalitsuste artiklid on ju konkreetsetest mõistetest. 90.190.114.172 18. veebruar 2012, kell 12:26 (EET)
- Palju suurema õigusega võin küsida, kas ma ei tohigi siis teha artikleid minu silmis vajaliku sisuga. Lühidalt, minu arust on (vähemalt) 1934. ja 1939, aastal valitud linnavolikogud artikliväärilised. 1934. aasta valimiste ajal oli valijaskond polariseerunud rohkem kui kunagi varem. 1939. aastal valitud linnavolikogud olid viimased Eesti ajal valitud. Need artiklid, mida ma teen, ei ole juhuslikul alusel, vaid põhinevad Riigi Teataja Lisa süstemaatilisel läbitöötamisel. Sama hästi võiks kustutada kutsealaste omavalitsuste artikleid, mis on juba ammu olemas. --Numbriga kärumees 18. veebruar 2012, kell 11:36 (EET)
Pooldan (selle) lehekülje (ja teiste sarnaste lehtede) säilitamist. Sellistel lehtedel on oma väärtus juba kasvõi selle pärast, et nendest võib leida artiklite tegemisel ideid kust kohast võib lisainfotki saada. -- Ahsoous 23. veebruar 2012, kell 12:13 (EET)
- Minu arvates on see info säilitamist väärt, aga mitte Vikipeedias (vähemalt mitte eraldi artiklina). "Antsla alevivolinike loend 1934" ei ole mõiste. Kõik loendis olevad isikud ei ole artikliväärilised. Vikipeedia ei ole absoluutselt igasuguse info kuhjamise koht. Adeliine 23. veebruar 2012, kell 12:55 (EET)
- Ega Ameerika Ühendriikide presidentide ja asepresidentide loend pole ka mingi mõiste. Kustutada? Ega kui sa vaatad nati siis Inglisvikiski on igasugu imelikke loendeid, minugipoolest näieks en:Superior Court of Santa Clara County. Keda huvitab ja keda mitte. Vikipeedia peaks nagu ideaalis olema selline koht, kus info oleks kõik üheskoos ja kuidagi süstematiseeritult kättesaadav. -- Ahsoous 23. veebruar 2012, kell 13:15 (EET)
- In spe pikendan loendit kuni 1939. aastani, siis võib ka artikli ümber nimetada. --Numbriga kärumees 23. veebruar 2012, kell 13:17 (EET)
- Pakun, et võiks olla Antsla alevivolinike loend, kus oleksid sees kõik koosseisud. Andres 24. veebruar 2012, kell 00:23 (EET)
- In spe pikendan loendit kuni 1939. aastani, siis võib ka artikli ümber nimetada. --Numbriga kärumees 23. veebruar 2012, kell 13:17 (EET)
- Ega Ameerika Ühendriikide presidentide ja asepresidentide loend pole ka mingi mõiste. Kustutada? Ega kui sa vaatad nati siis Inglisvikiski on igasugu imelikke loendeid, minugipoolest näieks en:Superior Court of Santa Clara County. Keda huvitab ja keda mitte. Vikipeedia peaks nagu ideaalis olema selline koht, kus info oleks kõik üheskoos ja kuidagi süstematiseeritult kättesaadav. -- Ahsoous 23. veebruar 2012, kell 13:15 (EET)