Arutelu:Ērberģe mõis

Ikkagi arvan, et "mõis" peaks linkima õigesse kohta. --Epp 25. november 2013, kell 17:47 (EET)

Ja kus oleks õigem? Ja kuidas? See on see lõik, kus räägitakse mõisast kui territooriumist ja soovitus oli, et kui mõisa linkida, siis just territooriumina. Reaalselt, arvestades mujal maailmas esinenud feodaalset killustumist, mõisavalduste suurust ja seda, et eelneval kahel põhjusel eelistavad välismaised mõisasaidid käsitleda mõisa kui mõisakompleks, tundub mulle, et vanad kokkulepped võivad viia suure segaduseni, kuigi Eesti mõisade käsitlemisel on mõis kui territoriaalüksus (ja seega vastavalt ka minevikunähtus) kindlasti eelistatum variant. Ilmselt oleks aeg tuleviku (Latgale, Leedu jne.) mõisade käsitlemise võimalikkuse huvides asjad läbi mõelda ja mingi sobilik formaat paika panna. Võimalik, et välismaa mõisasid tuleks käsitledagi kui mõisakomplekse, see artiklites ära märkida, et "mõis" on kasutusel just selles tähenduses, territoriaalvalduseid käsitlevates osades kasutada väljendit mõisa maad... See võimaldaks ka Vene mõisade puhul asukohta paika panna, sest mõisakompleks asub ikkagi kusagil, mida saab täpselt määratleda, ja täpse kaardita vanade piiride alal mõisasid kui valduseid tänapäevaselt ei määratle... Smolenski kubermang, Mtsenski maakond on ikkagi väga umbmäärane, edasine haldusüksus oli juba mõis ja see asukohta rohkem ei täpsusta. Melilac (arutelu) 25. november 2013, kell 18:44 (EET)

Selles ongi asi, et praegu polegi seda õiget kohta. Minu meelest on eksitav rääkida mõisast olevikus. Ja asi läheb veel segasemaks, kui linkida mõisa artiklisse, kus räägitakse mingil põhjusel mitmest asjast korraga. EKSSist ma teist tähendust ei leidnud. Miks ei võiks neid artikleid sõnastada samamoodi, nagu seni Eesti mõisate puhul on tehtud? Esimene ettejuhtuv näide: Lehtse mõis. --Epp 25. november 2013, kell 19:10 (EET)

Sest see artikkel on ka segadusse ajav. Mõisa valdused ulatusid ka Harjumaale Kuusalu valda ja Tapa vallas oli ikkagi mõisakompleks. Pigem sobib eeskujuks Tähtvere mõis, aga sellal kui Eestis me saame kihelkondade kaudu asukohta päris kenasti täpsustada, see jaotus välismaal paraku ikkagi ei kehti ja tekib (minu jaoks) liiga suur umbmäärasus. (Ingliskeelses wikis on võimalus linkida artikli osale, ilmselt tuleks sellel meetodil läheneda ja linkida artikli "Mõis" osale). Mõisakompleks kui sõna mõis üks tähendus on ikkagi enamasti olevikuline nähtus ja ainult minevikus rääkides võib tekkida segadusi. P.S Kui see võimalus on ka praegu olemas, siis andke teada, kuidas see käib... Võtan ette artikli mõis korrektsemalt lingitavaks muutmise ja muudan oma mõisaartikleid ka vastavalt Melilac (arutelu) 25. november 2013, kell 22:04 (EET)

Praegu pole ju asi selles, kus mõisa maad täpselt olid. Sellest saab kirjutada sis, kui see on teada. Võib ju kirjutada nii, et oli mõis, mille keskus asus seal ja seal. Andres (arutelu) 25. november 2013, kell 23:38 (EET)