Redaktsioon: 16. september 2021, kell 19:39 redigeeri Nimelik (arutelu \| kaastöö) Usaldatud kasutajad 6195 muudatust Resümee puudub ← Vanem muudatus		Redaktsioon: 17. september 2021, kell 22:24 redigeeri eemalda Nimelik (arutelu \| kaastöö) Usaldatud kasutajad 6195 muudatust Resümee puudub Uuem muudatus →
30. rida: :::::::: Õige mõte minu meelest. Täitsa poolt, Hirvelaid. Kirjutasin ka Laurits Leedjärvele, kelle poole Ülle Allsalu EKI-st soovitas pöörduda. Vastust veel pole saanud. --[[Kasutaja:Nimelik\|Nimelik]] ([[Kasutaja arutelu:Nimelik\|arutelu]]) 16. september 2021, kell 19:16 (EEST) :::::::: Võimalik, et on vananenud, aga samas, kui veel 2018. aasta ÕS-is on see ilma vastava märketa sees ja pole ka muud avaldatud allikat, mis vananemist kinnitaks, siis minu meelest ei saa seda otsesõnu ka Vikipeedias hästi öelda. Teine võimalus on, et see on lihtsalt harvaesinev termin. [[Kasutaja arutelu:Pikne\|Pikne]] 16. september 2021, kell 19:28 (EEST) :::::::: Toon ära Laurits Leedjärve vastuse tervenisti. Ta lubas seda jagada: Vaevalt et minagi ammendavat või absoluutsele tõele pretendeerivat vastust oskan anda. Esimese hooga ütleksin küll, et metagalaktika on vananenud termin, mida kasutasid / kasutavad rohkem filosoofid. Astronoomid viimasel ajal eriti metagalaktikast ei räägi, kuigi just Harold Shapley olevat selle 1920. aastatel kasutusele võtnud, tähistamaks kõike seda, mis jääb väljapoole Galaktikat ehk Linnuteed. Loomulikult kuuluvad ka Linnutee ning selles sisalduvad Päike, Maa ja inimkond universumisse. Minu riiulis on 1985. aastal ilmunud vene keelest tõlgitud "Filosoofia leksikon" (Tallinn, Eesti Raamat). See ütleb metagalaktika kohta: (sõna-sõnalt "see, mis asub galaktika taga") - kosmiline süsteem, mis hõlmab miljardeid galaktikaid. /---/ Varem kasutati ka nimetust "suur universum" (erinevalt "täheuniversumist", s.o. meie Galaktikast). Metagalaktika on tänapäeva vaatlusvahenditele kättesaadavatest materiaalsetest süsteemidest suurim. /---/ Ja sama allikas universumi kohta: traditsioonilise arusaamise järgi on universum kogu materiaalne maailm, materiaalsete objektide, mateeria kvalitatiivselt erinevate vormide koguhulk. Nüüdisajal on niisugust arusaamist välja tõrjumas täpsustatud käsitlus: universum on kosmoloogia objekt, on see osa materiaalsest maailmast, mis tunnetuse olemasoleval arengutasemel on kättesaadav astronoomilistele uurimustele (vaatluste ja teooriate kaudu). Kuni 18. saj. oli kosmoloogia objektiks Päikesesüsteem /---/, 20. saj. 20. aastateni - tähtede universum, s.t. Galaktika, nüüdisajal - Metagalaktika. Jättes kõrvale selle tohutu materiaalsuse rõhutamise, tundub, et Metagalaktika ja Universum enam-vähem sama asja tähendavad. 1997. aastal ilmunud Rein Veskimäe koostatud raamatu "Universum" aineregistris märksõna metagalaktika ei ole. Tõsi, seal ei ole ka sõna universum. Mina ise pole metagalaktikat vist kunagi kasutanud. Universum tundub loomulikum ja arusaadavam. Universum ja vaadeldav universum ei ole päris identsed, aga see oleks juba teine jutt. Lõpuks võib öelda ka poeetilisemalt kõiksus. Soome keeles on eriti ilus sõna maailmankaikkeus. Ehk oli natuke abiks. Jõudu ja edu! Laurits Leedjärv TÜ Tartu observatooriumi kaasprofessor --[[Kasutaja:Nimelik\|Nimelik]] ([[Kasutaja arutelu:Nimelik\|arutelu]]) 17. september 2021, kell 22:24 (EEST) :::::::: Ma ise mõtlesin naljapärast arvutada, et millise protsendi vaadeldavast universumist praegustele teadmistele tuginedes moodustaks meie galaktika, Linnutee. Vastuseks sain 0,000215 %. See on üsna tühine osa. Nagu tõesti pole vahet kas lugeda meie galaktika sisse või arvata välja. Tühine pisiasi. Ja jäägu see tühine pisiasi siis ka meie vikipeediasse . Tugineme ÕS 2018 aasta värskele väljaandele ja loeme metagalaktika olemasolevaks vaadeldava universumi sünonüümiks, mitte aegunud terminiks. Olgugi, et ükski minu küsitletud astronoomidest oleks seda (kaasajal) kasutanud või kuidagi oluliseks pidanud. Olulisemaks kui millekski huvitavaks terminiks 20 sajandi astronoomia ajaloost. Laurits Leedjärv märgib oma kirjas ülalpool, et metagalaktika on pigem filosoofia termin. Ma pole nii palju filosoofilisi tekste lugenud. Äkki keegi on kohanud kaasaegses kirjanduses seda, nagu Pikne soovitab "harvaesinevat" terminit? Palun jagage linki. Ja kui metagalaktika on pigem filosoofia, kui kaasaegse astronoomia termin, tuleks seda siis ka nii kirjutada. --[[Kasutaja:Nimelik\|Nimelik]] ([[Kasutaja arutelu:Nimelik\|arutelu]]) 17. september 2021, kell 22:24 (EEST) ---- Vt ka [https://sonaveeb.ee/search/unif/dlall/dsall/metagalaktika/1 et {{!}} astronoomia astronoomiainstrumentide abil vaadeldav Galaktika-väline universumiosa // ru {{!}} метагалактика] [[Sõnaveeb]], 2021<br [http://entsyklopeedia.ee/artikkel/universum3 />...[http://entsyklopeedia.ee/artikkel/universum3 Astronoomiliselt vaadeldav universum piirneb Metagalaktikaga (lähiuniversumiga)....] [[Eesti entsüklopeedia\|EE]], 1998 [[Kasutaja:Pietadè\|— Pietadè]]<sup style="font-variant:small-caps;">[[Eri:Kaastöö/Pietadè\| Kaastöö]]</sup> 13. september 2021, kell 20:19 (EEST)

Arutelu:Vaadeldav universum: erinevus redaktsioonide vahel