Vikipeedia:Üldine arutelu: erinevus redaktsioonide vahel

Eemaldatud sisu Lisatud sisu
tõstetud saatkonda
KrattBot (arutelu | kaastöö)
P Robot: 9 teemat (vanem kui 60 päeva) viidud arhiivi (Vikipeedia:Üldine arutelu/Arhiiv 50)
42. rida:
:Minu meelest peaks olema üks kindel juhus, kus mustandi teksti kasutada tuleks. Ma pean silmas juhtumit, kus keegi teine sama artikli kirjutab; sellisel juhul peaks olema loogiline, et mustandi materjale võib kasutada artikli täiendamiseks, märkides mustandist pärinemise ära artikli arutelus. Igasugune vastupidine käitumine läheks vastuollu põhimõttega, et artiklid pole isiklik omand ja nendega võivad tegeleda kõik. Kui asi pole nõnda, siis tuleb tingimused ikkagi kokku leppida, et autorid teaks nendega arvestada. Autoreid, kes on hukkunud liiklusõnnestustes, saanud vigastusi, mis ei lase neil vabalt arvutit kasutada jne lisandub Vikipeediale niikuinii ja varem või hiljem tuleb meil sellega arvestama hakata ning reeglid paika panna. Näiteks... Kas keegi teab, kas Siim elab veel? Temast puuduvad teatud kuupäevast alates kõik võrgust (ja mitte ainult Vikipeediast) leitavad teated... [[Kasutaja:Melilac|Melilac]] ([[Kasutaja arutelu:Melilac|arutelu]]) 10. august 2019, kell 09:14 (EEST)
::Aga kui see keegi teine, kes sama artiklit kirjutab, ei tea, et kuskil on mingi mustand? ''Igasugune vastupidine käitumine läheks vastuollu põhimõttega, et artiklid pole isiklik omand ja nendega võivad tegeleda kõik.'' Sellest lausest ma ei saa aru, mida mõtled. [[Kasutaja:Adeliine|Adeliine]] 24. september 2019, kell 22:21 (EEST)
 
== Taksonite kategoriseerimine riikide kaupa ==
 
Mul on ettepanek mitte lisada liike ega teisi taksoneid kategooriatesse nagu [[:Kategooria:Eesti kapsalaadsed]] või [[:Kategooria:Eesti putukad]]. Kuna siin on eestikeelne Vikipeedia, mitte Eesti Vikipeedia, siis selliste kategooriate olemasolul oleks loomulik teha samasugused kategooriad ka teiste riikide kohta. See tähendaks paljude liikide juures ebamõistlikult suurt hulka kategooriaid ning kui liigid on riikide kaupa jagatud, siis ei anna kategooriad taksonoomilisest hierarhiast enam kuigi head ülevaadet.
 
Osa liike nagu [[harilik sookäpp]] või [[harjasliudik]] on praegu ainult Eestiga seotud kategoorias, kuigi tegu pole esmaselt ega ainult Eesti liigiga, mis tähendab, et olulisem ja üldisem kategooria puudub. Teistel juhtudel on nii, et liik on korraga üldises taksonikategoorias ja Eesti taksoni kategoorias, aga see on vist nii ainult sellepärast, et Eesti taksonite kategooriaid madalamat järku taksonite jaoks veel eriti pole. Kui tuleb sama järku üldine ja Eesti kategooria, jälle pole kuigi hea, kui artikkel on korraga kategoorias ja sama kategooria alamkategoorias.
 
Ka teistes keeltes ei hakka eriti silma, et taksoneid riikide kaupa kategoriseeritaks. Mõnes keeles on riigi elustiku kategooriasse üksikud liigid sattunud, aga tundub, et üldiselt on püütud piirduda loenditega ning artiklitega isenditest ning ka tõugudest ja sortidest. Kui Vikipeedias on tarvis riigi, saare või mõne muu jaotise liikidest ammendav ülevaade anda, siis võiks lihtsuse huvides piirduda ehk loenditega. [[Kasutaja arutelu:Pikne|Pikne]] 22. juuli 2019, kell 19:05 (EEST)
:Nõus. [[Kasutaja:Adeliine|Adeliine]] 23. juuli 2019, kell 10:29 (EEST)
::see on kokkuleppe küsimus. Nt [[:en:Category:Flora by country]] on paljudes vikides. Ma ise jätaks etwikis erandi Eestile, ent on võimalik ka teha vastavad loendid, nt kategooria "Eesti samblikud" asemel [[Eesti samblike süstemaatiline nimestik]] ja [[Eesti samblike loend]]. V-o tahab sõna sekka öelda ka [[kasutaja:Kk]]--[[Kasutaja:Estopedist1|Estopedist1]] ([[Kasutaja arutelu:Estopedist1|arutelu]]) 23. juuli 2019, kell 14:28 (EEST)
::: Ma ennist vaatasin inglise vikis ainult Eesti floora kategooriat. Mõne teise riigi all on seal tõesti märksa rohkem liike, aga üldiselt on tegu väikese valikuga liikdest, mis selles riigis levivad ja millest on artikkel. Inglise viki floorakategooriate päises viidatud abilehe järgi näikse, et seal soovitatakse riigi floora alla panna need liigid, mis levivad ühes riigis või paaris riigis ning laiema levikuga liigid tuleks panna laiema piirkonna kategooriasse (nt Põhja-Euroopa floora). Selline üsna keeruline ja raskesti järgitav süsteem.
::: Teiste keelte floorakategooriates, niipalju kui mulle praegu silma jäi, on veel vähem liike, kui üldse. Neis kategooriates on selle-eest igasugu muid asju.
::: Ma ei näe erilist põhjus, miks Eesti peaks erand olema. Nagu öeldud, siin on eestikeelne Vikipeedia, mitte Eesti Vikipeedia. Ja kui on erand, siis tuleks teha nii, et liik on korraga kategoorias ja sama kategooria alamkategoorias (nagu tegid nüüd nt [[Karvane nahkis|siin]]), mida oleme kategooriate juures püüdnud üldiselt vältida. [[Kasutaja arutelu:Pikne|Pikne]] 23. juuli 2019, kell 19:23 (EEST)
::::Ehk siis küsimus tundub olevat selles, mis kategoriseerimise süsteemi peaks liikide puhul kasutama. Variandid: a) geograafia üldse välja jätta ja kajastada seda artiklites ning loendites; b) kajastada seda süstemaatiliselt c) kasutada hübriidset süsteemi nagu Inglise viki soovitab.
::::Jama tuleb välja igatepidi. C on keeruline ja raskesti järgitav, lisaks on liigid poliitilise jaotuse asemel pigem omaenda zoo- ja muude geograafiliste lahtrite all. Ka on näiteks astelpaju Põhja-Euroopa flooras kõigis riikides esinev element, välja arvatud Eesti ja see kategooriate süsteem annab seega vale tulemuse jne. B annaks mõnede üle ilma levinud liikide artiklite taha tohutu kategoorialasu. A eeldaks, et igal liigil oleks olemas areaalikaardid ja meil oleks olemas head ning kindlad alused taoliste nimekirjade koostamiseks... Arvestades liikide areaalide muutumist tundub see eestikeelse vikipeedia jaoks üle jõu käiv ülesanne olevat. - [[Kasutaja:Melilac|Melilac]] ([[Kasutaja arutelu:Melilac|arutelu]]) 24. juuli 2019, kell 12:23 (EEST)
::::Minu meelest on siin nii eestikeelne Vikipeedia kui ka Eesti Vikipeedia. Paratamatult on see Eesti ja eestlaste poole kaldu. Siin on palju artikleid, mis ühegi muukeelse vikipeedia tähelepanuväärsuse läve ei ületa. Kas need tuleks sel juhul kustutada? Seega - Eesti kategooriad jäägu, muud pigem mitte. --Metsavend 24. juuli 2019, kell 15:43 (EEST)
:::::Leian samuti, et Eestiga seotud kategooriad on igati ok (eesti keelt oskavatel inimestel on pea kõigil kõrgendatud huvi Eestiga seotud infokildude kohta ja selle eraldi väljatoomine meil on seega vajalik). Küll peaks aga alati liigiartiklite juures kasutusel olema üldised kategooriad. Teiste riikide mainimine kategooriates oleks ehk õigustatud ainult endeemsete liikide puhul (nt "Soome endeemsed taimed" vms), sest seal on seos konkreetse riigiga tõesti oluline. [[Kasutaja:Kruusamägi|Ivo]] ([[Kasutaja arutelu:Kruusamägi|arutelu]]) 24. juuli 2019, kell 16:07 (EEST)
:::: Et eestikeelne Vikipeedia on Eestiga seotud teemade poole kaldu, tuleb minu meelest sellest, et kirjutajaid lihtsalt huvitavad need teemad rohkem. Artiklite tähelepanuväärsus peaks sõltuma ikka sellest, kas teema kohta on piisavalt kajastusi, sõltumata keelest. Minu meelest me ei ole analoogselt keelanud mingi teise riigiga seotud teemal kirjutamist lihtsalt sellepärast, et see on välismaa asi.
:::: Minule igatahes näib veider, et liik on levikul põhinevalt ainult Eesti kategoorias, kui tegelik levila on märksa laiem. Kui sellised kategooriad on, siis küllap varem või hiljem hakatakse nende eeskujul tegema ka teiste riikide kategooriaid.
:::: Selleks et huvipakkuvad asjad (nt Eesti liigid) eraldi välja tuua saab kasutada ka loendeid. Eesti liikide loendeid vist ongi juba omajagu tehtud. [[Kasutaja arutelu:Pikne|Pikne]] 24. juuli 2019, kell 16:41 (EEST)
:::::Tegelikult kehtivad järele mõeldes C puudused ka B puhul, ehk siis metskits võiks olla Venemaa loomade kategoorias, aga ega seda loomakest idapiiri tagant nüüd küll ei leia, ta elab seal vaid Kaliningradi oblastis ja üksikuis Põhja-Kaukaasia mägiorgudes. Lõpptulemusele mõeldes oleks loendid kõige eelistatavamad, kuna seal saaks sellised asjad ära märkida... Aga lõpptulemuse ja hetkeolukorra vahel on muidugi vaks vahet, ja mina kasutajana eelistaks auklikele loenditele auklikku kategooriasüsteemi. - [[Kasutaja:Melilac|Melilac]] ([[Kasutaja arutelu:Melilac|arutelu]]) 24. juuli 2019, kell 18:25 (EEST)
: Pigem ei nõustu. - <span style="background:#444;padding:2px 12px;font-size:12px">[[Kasutaja:Neptuunium|<span style="color:#fff">Neptuunium</span>]] <span style="color:#FC0">❯❯❯</span> [[Kasutaja arutelu:Neptuunium|<span style="color:#fff">arutelu</span>]]</span> 24. juuli 2019, kell 18:32 (EEST)
::: Hästi, aga mida sa välja toodud probleemide-kitsaskohtade suhtes ette paned? [[Kasutaja arutelu:Pikne|Pikne]] 17. august 2019, kell 11:07 (EEST)
::Ma olen igati nõus väitega, et "Artiklite tähelepanuväärsus peaks sõltuma ikka sellest, kas teema kohta on piisavalt kajastusi, sõltumata keelest". Eestiga seotu kajastamine on tingitud paljuski sellega, et: 1) selle kohta, mida Eestis leidub ja mida mitte, on meil info olemas ja see on suhteliselt kergesti ligipääsetav ning 2) inimeste kõrgendatud huvi väljendub ka kaastööliste tegevuses (sest kirjutatakse ikka eelkõige sellest, mis huvi pakub). Põhjus, miks teiste riikide kohta sellist infot vähemalt kategooriate tasemel kajastamata jätta tuleneb eelkõige selles, et isegi ingliskeelse Vikipeedia tasandil puudub võimekus seda sel kujul adekvaatselt teha (rääkimata meie vikist) ning sellise info esitamiseks sellisel kujul oleks lihtsalt kategooriatest palju mõistlikumaid lahendusi. Aga nagu ma ka juba ütlesin, siis liigiartiklid peaks alati olema üldistes kategooriates (sugukondade vms tasemel) ning riigipõhine kategooria on lisand. [[Kasutaja:Kruusamägi|Ivo]] ([[Kasutaja arutelu:Kruusamägi|arutelu]]) 25. juuli 2019, kell 21:25 (EEST)
:::Selle teemaga haakub ka üks teine arutelu ([[Kategooria arutelu:Eesti kihistikud]]). Ehk on kellelgi selles valdkonnas ideid? - [[Kasutaja:Melilac|Melilac]] ([[Kasutaja arutelu:Melilac|arutelu]]) 10. august 2019, kell 15:27 (EEST)
 
''mina kasutajana eelistaks auklikele loenditele auklikku kategooriasüsteemi'' – Minu meelest me ei ole sellise valiku ees. Kui võtta nii, et loendid oleksid auklikud, sest pole süsteemset lähenemist sellele, mille kohta on loendid ja mida täpsemalt loenditest leida võib, siis nii juba ongi kategooriatest sõltumata ja selle suhtes pole ilmselt ka midagi ette võtta. Kategooriasüsteem seevastu on üldjoontes süsteemne ning ettepanek taksoneid riikide kaupa (või Eesti põhiselt) mitte kategoriseerida taotleb seda, et nii oleks ka eluslooduse vallas.
 
Kui liik ei ole ainult Eesti kategoorias, vaid on lisaks ka üldises kõrgemat järku taksoni kategoorias, siis see on küll veidike parem, aga muud ebakõlad kategoriseerimisel ikkagi jäävad sedasi (artiklid korraga ülem- ja alamkategoorias ning erinevad kategoriseerimispõhimõtted Eesti ja muu maailma lõikes). Kui ka pidada rahuldavaks, et on Eesti kategooria ja üldine kategooria, siis ülal toodud näidete varal mulle tundub, et praktikas see ikkagi ei toimi. Üldine kategooria kipub tavapärastele kategoriseerimistavadele tuginedes kaotsi minema ning arvata võib, et nii juhtub aina sagedamini, kui Eesti elustiku alla tuleb rohkem madalamat järku taksonite kategooriaid. Ja kui juba on Eesti kategooriad, siis tõesti pole erilist põhjust kätt ette panna, kui keegi soovib teha samasugused kategooriad mõne teise riigi kohta (kui ma õigesti aru saan, siis ülal on kaalutud Venemaa kategooriate tegemist).
 
Kuskil teises arutelus oli vahepeal veel jutuks, et mõnel määral on segadust ka sellega, kas riigi kategoorias peaks olema praegu ainult pärismaised liigid või ka võõrliigid (või mingi osa võõrliikidest). Kategooriate pealkirjadest ei tule see välja. Loendites saab sellised asjad selgemini paika panna. [[Kasutaja arutelu:Pikne|Pikne]] 17. august 2019, kell 11:07 (EEST)
:'''Minu meelest me ei ole sellise valiku ees. Kui võtta nii, et loendid oleksid auklikud, sest pole süsteemset lähenemist sellele, mille kohta on loendid ja mida täpsemalt loenditest leida võib, siis nii juba ongi kategooriatest sõltumata ja selle suhtes pole ilmselt ka midagi ette võtta.'' Nojah, tõsi ta ju on, aga seniks, kuniks pole korralikku loendisüsteemi, oleks minu meelest paigana toimiv auklik kategooriatesüsteem vajalik. Ma ei pidanud siin silmas, et me peaks midagi valima, vaid seda, et minu jaoks on kategooriad kui navigeerimissüsteem puudulike lahenduste puhul info otsimiseks optimaalsem, olgugi et lõpplahendusena on eelistatavam loendid. - [[Kasutaja:Melilac|Melilac]] ([[Kasutaja arutelu:Melilac|arutelu]]) 17. august 2019, kell 13:09 (EEST)
 
== Artikli prinditav versioon (PDF) ==
 
Kui valida artiklil vasakult servast "Prinditav versioon" või "Laadi alla PDF-failina" (tulemus mõlemal sama, kujunduslikku vahet pole), ilmub esimese lehe päises logokiri "WikipediA". Kuidas saaks selle eestikeelseks? [[Kasutaja:Adeliine|Adeliine]] 28. juuli 2019, kell 18:50 (EEST)
 
:üksikute failide puhul võib pdf faili muuta tagantjärgi https://www.sejda.com/pdf-editor vms --[[Kasutaja:WikedKentaur|WikedKentaur]] ([[Kasutaja arutelu:WikedKentaur|arutelu]]) 3. august 2019, kell 08:43 (EEST)
::Seda vist küsija ei mõelnud. Süsteemselt kuskil muuta ei saa?--[[Kasutaja:Morel|Morel]] ([[Kasutaja arutelu:Morel|arutelu]]) 12. august 2019, kell 19:48 (EEST)
::: Ei tea, kus muuta saab, aga kirjutasin siia: [[phab:T230379]]. [[Kasutaja arutelu:Pikne|Pikne]] 12. august 2019, kell 21:09 (EEST)
 
== Vastus keelele ==
 
Tere, mina ei räägi eesti keelt eriti hästi. Kas keegi oskaks minu artiklit [[Lauri Sirelius]]e hinnata, kui see on õigesti kirjutatud? Sellega oleks mul tulevikus lihtsam kirjutada. [[Kasutaja:Lantgård|Lantgård]] ([[Kasutaja arutelu:Lantgård|arutelu]]) 3. august 2019, kell 02:23 (EEST)
:vaata artikli ajalugu: https://et.wikipedia.org/w/index.php?title=Lauri_Sirelius&action=history --[[Kasutaja:Estopedist1|Estopedist1]] ([[Kasutaja arutelu:Estopedist1|arutelu]]) 5. august 2019, kell 08:17 (EEST)
 
== Failidest Vikipeedias ==
 
Kas keegi seletaks palun ära, miks [https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion_requests/File:R%C3%A4pparAG.jpg SEE FAIL] ei sobi Commonsisse? Ma lugesin viidatud OOSi ja NOTHOSTi, aga aru ei saa. See räppar ise vb ei kvalifitseeru artiklivääriliseks ja sel põhjusel ka pilt, aga seda ma sealt välja ei loe. Või on probleem originaaluurimus? Et kui THI laulupeol selfitab, siis ple mõtet seda vikisse laadida? Palun aidake taibata! --[[Kasutaja:Kanakukk|kanakukk]] ([[Kasutaja arutelu:Kanakukk|arutelu]]) 12. august 2019, kell 09:24 (EEST).
:Idee muidugi on selline jah, et kui on kindel, et pole artiklivääriline isik, vaid suvaline mats, siis ei peaks pilt commonsis olema. Aga häda on selles, et isikute artikliväärilisus ei ole jällegi väga selline asi, mida commonsis otsustada, pigem peaks olema asi niipidi, et kui vikid, kus pilt kasutusel, leiavad, et see pole ikka artiklit väärt asi, siis commons kustutab... - [[Kasutaja:Melilac|Melilac]] ([[Kasutaja arutelu:Melilac|arutelu]]) 12. august 2019, kell 18:48 (EEST)
:: Kustutamisettepanek tehti 27. juulil ajal, mil artikkel [[AG (laulja)]] oli olnud pikemat aega tühi, pilt polnud kasutuses. Eks siis sellepärast jäi mulje, et pilt on suvalisest isikust. [[Kasutaja arutelu:Pikne|Pikne]] 12. august 2019, kell 21:09 (EEST)
 
== 200 000 ==
120. rida ⟶ 69. rida:
 
Koos ümbersuunamistega sai muide eelmise aasta juunis täis 300 000, hetkel on rohkem kui 333 000 . - [[Kasutaja:Melilac|Melilac]] ([[Kasutaja arutelu:Melilac|arutelu]]) 29. september 2019, kell 22:43 (EEST)
 
== WikiComment ==
 
Hi, I used the [http://wikicomment.ut.ee/ WikiComment] tool back in 2016 or 2017. I tried it today and I could not load any article. Does anyone know if it works any more? Sorry for posting here, but I understand that it is (or was) used more in this wiki. -[[Kasutaja:Geraki|Geraki]] ([[Kasutaja arutelu:Geraki|arutelu]]) 17. august 2019, kell 16:08 (EEST)
:{{Ping|Geraki}} Was there a problem with downloading articles or with uploading them? [[Kasutaja:Kruusamägi|Ivo]] ([[Kasutaja arutelu:Kruusamägi|arutelu]]) 17. august 2019, kell 23:30 (EEST)
 
== Sünonüümide õigus eksisteerida ==
169. rida ⟶ 113. rida:
:: Küllap see, kas või mil määral sõnu vaheldada, oleneb ka sellest, mis laadi tekstiga on tegu. Ilukirjanduslikus tekstis või essees võib olla kohane vaheldada kõiki sõnu. Asjalikuma vormiga tekstis (tarbetekst, dokument, akadeemiline tekst vmt), kus on olulisem taotleda täpsust ja selgust, ei pruugi sõnade vaheldamine samal määral kohane olla. See puutub eriti sõnadesse, mida kasutatakse terminina. [[Kasutaja arutelu:Pikne|Pikne]] 26. oktoober 2019, kell 14:50 (EEST)
 
== Wikimedia liikumise Põhjala regiooni kokkusaamine ==
== Eestikeelse Vikipeedia sünnipäevaüritused ==
 
=== Ootame teid tähistama hilisteismeliseks saava eestikeelse viki sünnipäeva ===
 
Plaan on järgmine: pidusid on kaks, üks Tartus ja teine Tallinnas.
 
'''Tartus''': ''24. august'' kell 16 [[Tartu Kunstimuuseum]]is. Muljetame, kiidame ja elame kaasa vabatahtlikele ja patsutame üksteisele kooki-kringlit süües õlale 200 000 artikli täitumise puhul.
 
'''Tallinnas''': ''27. august'' algusega kell 17 [[Eesti Loodusmuuseum]]is.
 
Kõnekoosolek teemal "''How could the Estonian museums conquer the digital space: an example from New Zealand''"
 
Esineja on Dr [[:en:Mike Dickison|Mike Dickison]] (zooloog, muuseumi kuraator ja vikipedist)
 
Tutvustav tekst:
Museums are increasingly realising that they have more visitors online than come through their doors – and those visitors are worldwide. Even physical visitors research their trip on the internet. If a museum has no digital presence, it falls further behind. But the digital realm means more than just having a mobile website. Museums are increasingly digitising their collection, and getting it used in Wikimedia Commons and Pinterest; their collection data can contribute to iNaturalist, Wikidata, and GBIF. A single image in Wikipedia can be seen by thousands every day. But there are challenges: the costs and expertise of digitisation, problems with determining copyrights, and the cultural considerations of objects created by or taken from indigenous people. Dr Mike Dickison spent a year working with museums, scientists, universities, and art galleries throughout New Zealand and helping them confront the digital world. His New Zealand case studies are relevant for Estonian institutions.
 
Loodan hilisest teatamisest siiski suur osavõttu!
--[[Kasutaja:Lmk2K18|Lmk2K18]] ([[Kasutaja arutelu:Lmk2K18|arutelu]]) 21. august 2019, kell 11:16 (EEST)
[[Pilt:Estonian Wikipedia 19th birthday - 4.jpg|pisi|Eesti Loodusmuuseumis toimunud vestlusõhtu]]
:Täpsustan, et nüüd laupäeval Tartu Kunstimuuseumis toimuv on eelkõige viki sünnipäevaüritus ning 27. augustil Tallinnas aset leidev on rohkem nagu selline muuseumi sünnipäevakink vikile ning eelkõige suunatud Vikipeedia ja muusumikoostöö valdkonna tutvustamisele. [[Kasutaja:Kruusamägi|Ivo]] ([[Kasutaja arutelu:Kruusamägi|arutelu]]) 21. august 2019, kell 15:50 (EEST)
 
::Meenutan, et juba homme tähistame Tartus eestikeelse Vikipeedia sünnipäeva. [[Kasutaja:Kruusamägi|Ivo]] ([[Kasutaja arutelu:Kruusamägi|arutelu]]) 23. august 2019, kell 19:33 (EEST)
 
:::[https://www.loodusmuuseum.ee/loeng-vestlus%C3%B5htu-%E2%80%9Chow-could-estonian-museums-conquer-digital-space-example-new-zealand%E2%80%9D Täna Eesti Loodusmuuseumis]. [[Kasutaja:Kruusamägi|Ivo]] ([[Kasutaja arutelu:Kruusamägi|arutelu]]) 27. august 2019, kell 12:42 (EEST)
 
== <s>Kronoloogiad</s> ==
 
<s>Miks ei või täpploend-kronoloogiad olla artiklites stiilis uusim -> vanim (elik vastupidi praegusele, värskeim yleval)? Sellist systeemi paistavad kasutavat näiteks ETIS ja inglise viki. Tundub ka loogilisem, et aktuaalseim info on kõige nähtavamal kohal.</s> - <span style="background:#444;padding:2px 12px;font-size:12px">[[Kasutaja:Neptuunium|<span style="color:#fff">Neptuunium</span>]] <span style="color:#FC0">❯❯❯</span> [[Kasutaja arutelu:Neptuunium|<span style="color:#fff">arutelu</span>]]</span> 22. august 2019, kell 02:36 (EEST)
:Muidugi võiks. Toetan. --[[Kasutaja:Hirvelaid|Hirvelaid]] ([[Kasutaja arutelu:Hirvelaid|arutelu]]) 22. august 2019, kell 08:43 (EEST)
 
:Tegin kunagi nii Nobeli füüsikaauhinna loetelu, see lõppes nii: Tühistasin järjekorra muutmise, kui midagi kaduma läks, tuleb see uuesti kirjutada. --Epp 18. oktoober 2014, kell 17:15. nii et sellele lehele jõudes vaatab ikka vastu Röntgen 1901 ja uute leidmiseks tuleb sada rida edasi kerida. [[Eri:Kaastöö/193.40.12.10|193.40.12.10]] 22. august 2019, kell 11:51 (EEST)
 
Ma olen selle vastu. Me esitame sündmuste käiku kronoloogilises järjekorras, mitte uudiseid ega CV-d. [[Kasutaja:Andres|Andres]] ([[Kasutaja arutelu:Andres|arutelu]]) 22. august 2019, kell 14:02 (EEST)
 
Sama argumendi järgi võiks öelda, et kui otsin esimest, siis pean sada rida allapoole kerima. Kui tahta midagi kronoloogiliselt vaadata, siis peab tagurpidi vaatama.
 
Samuti peaks selle loogika järgi eluloos minema ajas tagasi. [[Kasutaja:Andres|Andres]] ([[Kasutaja arutelu:Andres|arutelu]]) 22. august 2019, kell 14:18 (EEST)
 
Inglise viki kohta ei pea paika: [[:en:List_of_Nobel_laureates#List_of_laureates]]. [[Kasutaja:Andres|Andres]] ([[Kasutaja arutelu:Andres|arutelu]]) 22. august 2019, kell 14:23 (EEST)
::Kui nemad seal kunagi leiavad, et tõesti on nadi otsida viimati antud preemiate infot sealt mitmekümne lehekülje kauguselt ja selle järel tuleva omakorda mitme lehekülje pikkuse märkuste ja viidete vahelt ning oma loetelu ringi tõstavad, siis tõstame ka meie, aga mitte enne.{{allkirjata|176.46.15.247}}
::: Tegelikult peaksid sellised hiiglaslikud loendid olema vormistatud nõnda, et neid saaks klikiga kuupäeviti sorteerida vastavalt vajadusele. Meil on sellega natuke halvasti, sest taolist markupi on pigem keerukas kirjutada, inglise artiklis on tegelikult olemas (kliki nt Yeari juures noolekesele). - <span style="background:#444;padding:2px 12px;font-size:12px">[[Kasutaja:Neptuunium|<span style="color:#fff">Neptuunium</span>]] <span style="color:#FC0">❯❯❯</span> [[Kasutaja arutelu:Neptuunium|<span style="color:#fff">arutelu</span>]]</span> 22. august 2019, kell 22:22 (EEST)
 
:Igasuguseid riiklikke dokumente ja tarkvarapakette ja tehnilst dokumentatsiooni jms. otsides leiad kõigepealt kõige uuema. Kui tahad ajalooga tutvuda, siis pead arhiivides otsima. Ka Vikipeedias käiakse enamasti ikka uusi teadmisi otsimas ja kes tahab tutvuda ajalooga, küll see siis ka leiab. [[Eri:Kaastöö/193.40.12.10|193.40.12.10]] 22. august 2019, kell 16:45 (EEST)
 
Ettepanek käib kõigi või mingit teatud tüüpi kronoloogiate kohta? --[[Kasutaja:Minnekon|Minnekon]] ([[Kasutaja arutelu:Minnekon|arutelu]]) 22. august 2019, kell 18:21 (EEST)
:Ma saan nii aru, et mitte üksnes kronoloogiate, vaid ka teatavate loetelude kohta, nagu riigipead jne. Oluline on sündmuste kindel ajaline järjestus. - [[Kasutaja:Melilac|Melilac]] ([[Kasutaja arutelu:Melilac|arutelu]]) 22. august 2019, kell 18:25 (EEST)
----
:: Sygavamalt läbimõtlemata, ennatlik ettepanek praeguseks siiski hingusele. - <span style="background:#444;padding:2px 12px;font-size:12px">[[Kasutaja:Neptuunium|<span style="color:#fff">Neptuunium</span>]] <span style="color:#FC0">❯❯❯</span> [[Kasutaja arutelu:Neptuunium|<span style="color:#fff">arutelu</span>]]</span> 22. august 2019, kell 18:47 (EEST)
 
Juhendi järgi peaks olema ka inglise vikis üldjuhul vanemad asjad eespool ([[:en:WP:SALORDER]]). Seal öeldakse, et loend võib olla teistpidi, kui kronoloogiat uuendatakse sageli, aga loend tuleks ikkagi ümber pöörata, kui seda enam ei uuendata. Koostada loendit alguses tagurpidi tundub üsna asjatu tülina, see tekitaks kindlasti segadust. [[Kasutaja arutelu:Pikne|Pikne]] 22. august 2019, kell 22:34 (EEST)
:Mul ei ole vist tarvis olnud "hiiglaslikke" kronoloogiaid, ei meenu, et sellega oleks mingit probleemi olnud. Kronoloogia ehk "ajajoon" võiks alata ikka sealtpoolt, kust aegki algab, s.t varasemast hilisemani. Nt kellegi teoste loetelu oleks minu meelest veider, kui see viimasest algaks ja noorpõlvekatsetusteni jõuaks. [[Kasutaja:Ssgreporter|Ssgreporter]] ([[Kasutaja arutelu:Ssgreporter|arutelu]]) 23. august 2019, kell 00:58 (EEST)
 
== Ühtluses on jõud, kas on? ==
 
Püüan küll igati hoiduda märkustest (pejoratiive isegi küllalt välja teenitud), aga, kas ei oleks "asjakiirem" kasutada infoboxides ühe ja sama asja kohta ühte sõna, pääsuloaga inimene saaks ühtlustada nt read «pildilaius», «pildisuurus» (nt, kui tegemist oleks kujutisega ''à la'' magav Kalevi-poeg ja seisev Kalevi-poeg, siis vajavad need erinevat lähenemist). Võin küll eksida, aga, u 5 aastat olen seda "õiget" pidanud otsima, enne väärtuse sisestamist.{{allkirjata|Pietadè}}
: Tegelikult oleme neid vaikselt pyydnud yhtlustada, aga lihtsalt kõikjale pole veel jõudnud. Võib muidugi alati ise käe kylge panna. :) - <span style="background:#444;padding:2px 12px;font-size:12px">[[Kasutaja:Neptuunium|<span style="color:#fff">Neptuunium</span>]] <span style="color:#FC0">❯❯❯</span> [[Kasutaja arutelu:Neptuunium|<span style="color:#fff">arutelu</span>]]</span> 22. august 2019, kell 22:26 (EEST)
:: Ma leian praegu 20 infokasti, kus on "pildisuurus", muid variante, kus on "laius" või tühik või allkriips või suur täht, on veidike vähem. Vast siis eelistada parameetri nime "pildisuurus". [[Kasutaja arutelu:Pikne|Pikne]] 22. august 2019, kell 22:41 (EEST)
:::Minu poolest mistahes nimetuse all, kui «pildisuurus» levinum, siis miks mitte, vähem tööd; olukord, kus (mõnikord) pead "näpuga taga ajama", mis parasjagu sobib, raiskab kõigi kirjutajate aega.°—°&#160;Pietadè 22. august 2019, kell 22:58 (EEST)
 
== Artikli [[Empire State Building]] ==
 
infoboxis on viga (vead), kuvab:
<pre>
Koordinaadid <span title="Empire State
Building
['empair steit
b'ilding">40° 44′ 54,3″ N,
73° 59′ 9″ W]</pre>
°—°&#160;Pietadè 24. august 2019, kell 22:34 (EEST)
 
Kommentaariks: päisest <nowiki>«<br />['empair steit b'ilding]»</nowiki> kõrvaldamine likvideeris probleemi...°—°&#160;Pietadè 24. august 2019, kell 22:45 (EEST)
 
== Wikimedia liikumise Põhjala regiooni kokkusaamine ==
[[Pilt:Wikimedia Northern Europe Meeting 2019 - group photo.jpg|pisi|Põhjala kokkusaamisel osalejad]]
Korraldame Wikimedia Eesti poolt sel aastal [[m:Wikimedia_Northern_Europe_Meeting_2019|Põhjala Wikimedia aktivistide kokkusaamist]]. Üritus toimub 4.‒6. oktoobril Tartus ja tegu on töise üritusega, kus püüame keskenduda liikumise tuleviku plaanisele ja koostööprojektidele regioonis. Seetõttu on üritusele palutud igast regiooni riigist saata osalejaid viis, osa neist vanad kalad ja osad värsked panustajad, esimesed töötama konkreetsete koostööprojektidega ja teised pigem tooma liikumisse uusi tuuli. Eelmisel aastal [[m:Wikimedia_Northern_Europe_Meeting_2018/Participants|esindasid meid Ivo, Sven-Erik, Merli-Triin ja Märt]]. Kuna oleme sel aastal ise korraldajad, siis osad meist osalevad niikuinii protokollijatena, arutelujuhtidena vm rollides ja seetõttu [[phab:T231932|oleme avatud pakkumistele]], kes võiks olla ametliku esinduse osa, sj iseäranis värske vere kategoorias. --[[Kasutaja:Märt Põder|Märt Põder]] ([[Kasutaja arutelu:Märt Põder|arutelu]]) 3. september 2019, kell 22:55 (EEST)
296. rida ⟶ 168. rida:
Tuleks (parimal juhul) anda teada ja arvestada artiklite loomisel / loomisele kutsumisel ka sellega, et võimalused arenevad meist olenemata pidurdamatult<!-- (mis on hea; ent, nt hetkel telekapuldiga blue-to vahendusel kirjutades (ca 100" ekraan jms, ma saan panna sellesama lause teleriekraanile, või, seda seal kirjutada)), mis siis ühe lühendina, ehk siis: 1 väike Eesti ei jõua kunagi „järele“, liitlaste toel ehk nende jaoks talutavale tasemele-->, ehk siis: viidata ka sellele, et lk loomise osaks on ka kujundus°—°&#160;Pietadè 28. september 2019, kell 23:12 (EEST)
 
== Tsirkoonium ==
 
Artikkel [[Tsirkoonium]] kasutab kujutise suuruse piiranguteta lähenemisviisi ja ei ole loetav.°—°&#160;Pietadè 4. oktoober 2019, kell 13:47 (EEST)
: Korras. - <span style="background:#444;padding:2px 12px;font-size:12px">[[Kasutaja:Neptuunium|<span style="color:#fff">Neptuunium</span>]] <span style="color:#FC0">❯❯❯</span> [[Kasutaja arutelu:Neptuunium|<span style="color:#fff">arutelu</span>]]</span> 4. oktoober 2019, kell 14:16 (EEST)
 
== rahvuse mall ==
 
Kas on mõtekas luua [[:Mall:Rahvus]], millega saaks ühtlustada rahvuste artiklid, sarnaselt keelte mallile? [[Kasutaja:Suwa|suwa]] 10. oktoober 2019, kell 21:58 (EEST)
: On [[Mall:Infokast etniline grupp]]. [[Kasutaja arutelu:Pikne|Pikne]] 11. oktoober 2019, kell 20:47 (EEST)
 
== Surnud viited ==
 
Tähelepaneku korras: etwi [[Mall:Cite web|Cite web malli]] sisu ei käi kaasas ingliskeelse [[:en:Template:Cite_web#url|Cite Web malli]] uuenemisega (ja tavalise pääsuõigusega toimetajal puudub võimalus seda uuendada),<br>nt puudub "|'''url-status'''=" (''aka'' '''[[URL]]i''' olek ('''[[:en:HTTP 404|404]]''', leht puudub jne); deadurl=/dead-url= vastu väljavahetamisel); ka eestikeelses mallis [[Mall:Netiviide|Netiviide]] puudub võimalus lisada (pahaaimamatule lugejale) teade, et lingile ei ole mõtet klikkida, sest "dead-url" on köngend ja tegemist on aja/elektri jms raisuga.°—°&#160;Pietadè 10. oktoober 2019, kell 23:09 (EEST)
: mis seis viidetega siis siinses wikis on, kas miski botihakatis kontrollib viited üle või mitte?, miski aeg ju miski bot kammis ja kuigi see läbustas natuke palju arutelulehti, siis miskit hakkas õiges suunas liikuma. lisaks saab bot ju kontrollida, kas koopia on olemas veebiarhiivis, seda enam, et vist on miski kokkulepe, et alexa kammib wikimeedia läbi?. [[Kasutaja:Suwa|suwa]] 11. oktoober 2019, kell 06:11 (EEST)
329. rida ⟶ 204. rida:
 
== Kokkusaamine Tallinnas 23. oktoobril ==
 
24. oktoobril toimub Tallinna Ülikoolis [https://www.tlu.ee/en/bfm/events/wikipedia-community-communicative-resilience selline loeng]. Ühtlasi oleks päev varem võimalik Zachary McDowelliga kokku saada. Selleks sai Põhjala Brewery Tap Roomis (Peetri 5, Tallinn) laud kinni pandud. Nii ootaksime kõiki huvilisi 23. oktoobril kell 18 Kalamaja asumisse. Oma tulekust võite muidu ka mind ette teavitada, et teaks tulijate arvuga täpsemalt arvestada. [[Kasutaja:Kruusamägi|Ivo]] ([[Kasutaja arutelu:Kruusamägi|arutelu]]) 13. oktoober 2019, kell 12:54 (EEST)
:Meenutan, et 23. oktoobri õhtul on Tallinnas vikipedistide kokkusaamine. Kohaks Põhjala Brewery Tap Room ja alguskellaajaks on 18.00. [[Kasutaja:Kruusamägi|Ivo]] ([[Kasutaja arutelu:Kruusamägi|arutelu]]) 22. oktoober 2019, kell 14:20 (EEST)
365. rida ⟶ 241. rida:
 
== Artiklid esilehel ==
 
Kas näitleja [[Channing Tatum]] on niivõrd tähelepanuväärselt šekšikas, et teda samuti järgmisel aastal esilehel näeb? Nii, nagu varasemalt juba vähemalt viiel korral.
:Tõepoolest hakkavad ühed ja samad artiklid esilehel ära tüütama. Aga midagi pole teha, uute artiklite vorpimise tuhinas on kvaliteetne sisu unarusse jäänud. --[[Kasutaja:Iifar|Ivar]] ([[Kasutaja arutelu:Iifar|arutelu]]) 22. oktoober 2019, kell 14:27 (EEST)