Ava peamenüü

Muudatused

resümee puudub
 
Meil käib massiliselt trolle. Suur osa neist on võimelised ütlema "aga X", kus X=seosetu lalin, nt "tuletuslik sõltuvus". See ei ole argument, see on argumendi puust imitatsioon. See ei ole heauskne lähenemine, see on selle tava pahauskne kuritarvitamine, et Vikipeedias on kombeks inimeste argumente arutada. Aga seosetu lalin ei ole argument, nii nagu troll ei ole inimene. Argumendi imitatsioon ei funktsioneeri, sest troll ei pea ka ise seda argumendiks, selle ainus funktsioon on raisata pärisvikipedistide aega ja trolli blokeerimist edasi lükata. Kui kodanik põhjendab talle mittemeeldiva aktivisti halvustavat iseloomustamist "argumendiga" ja samal ajal on lisanud sama iseloomustuse ka tervele ülemaailmsele liikumisele, siis on üsna ilmne, et tema tegevus ei põhine tegelikult "argumendil", ta lihtsalt läbustab. Ja kui ta ignoreerib blokki ja tuleb läbustamist uuelt IP-lt kordama, siis selles ei ole kübetki heausksust. Ning kui sina mängid temaga kaasa, tühistad blokeeringu ja hakkad "argumenti" "arutama", siis sellega sa toidad trolli. Täpselt samamoodi nagu Andres, kelle meelest võiksid sellised Vikipeedias vabalt räusata ja artikleid Metapeedia malli järgi ümber kujundada, sest "oleme nüüd kõik sõpsid" tähendab tema arvates, et trollidele tuleb anda sama vabad käed kui tegelikele kaastöölistele, kelle aeg ja vaev ja närvid ei maksa midagi. Ma ei usu, et sa mu jutust aru saad või mõistad, kuidas su enda tegevus trollide kultiveerimist Vikipeedias soodustab, aga kuna ma kõõlun juba pikka aega murdumispunktis, siis olen ka piisavalt meeleheitel, et proovida isegi ilma lootuseta. Nii et kui sa eelnenust midagigi ähmaselt hoomasid, püüa palun järele mõelda, kas Vikipeedia jätkusuutlikkuse seisukohast on ikka väga praktiline trollidele pekki ja teri panna. --[[Kasutaja:Oop|Oop]] ([[Kasutaja arutelu:Oop|arutelu]]) 18. mai 2019, kell 23:51 (EEST)
: Ei, ma ei arva, et tugevalt tendentslikeletendentslike kommentaaride või lisandustega tuleks kaasa minnna. Juhuks, kui ma seda artikli arutelus juba piisavalt selgelt ei väljendanud: ma ei pea vähimalgi määral kohaseks laskuda arutelusse nende "tuletuslike sõltuvuste" üle (seda on paraku tehtud minu kommentaarile eelnevas ja järgnevas kommentaaris).
: Küll aga, sa blokeerisid kasutaja enne, kui täienduse kohta mingigi kommentaar jõuti lisada. Tol hetkel minu meelest polnud põhjust kahtlustada, et kasutajal on halvad kavatsused. Mul ei õnnestunud ka tuvastada, et kaastöömustri järgi olnuks tegu jätkuga konkreetse kaastöölise varasematele pahategudele (kui on põhjust midagi sellist kahtlustada, siis palun see blokeerimise põhjenduses välja tuua). See, et keegi leiab teema kohta tema meelest olulise asjaolu, mida tuleks kindlasti teistega jagada, ja lisab siis selle artiklisse suhteliselt suvalisse kohta suhteliselt suvalises vormis, on Vikipeedias üsna tavaline, ka kogenumate ja registreeritud kaastööliste seas. Eks ole, me harilikult ei blokeeri üksteist lihtsalt sellise viletsa kaastöö pärast. Blokeerimise asemel tulnuks kõigepealt lühidalt ja asjalikult selgitada, milles on probleem (näiteks tühistamisel resümees).
: Viimane blokeering ei tundatundu samuti eriti rohkem põhjendatud. Esiteks, pärast seda, kui IP-aadressile arutelus vastati, ei püüdnud ta artiklit rohkem muuta ning ka arutelu kuritarvitamine ei jätkunud. Teiseks, nagu isegi resümees möönsid, IP-aadress muutub. Nii et, mis tast blokeerida, kui blokeerimise hetkel aadress suure tõenäosusega enam samale isikule ei kuulunud.
: Ma ei ole nõus, et tegutseda tuleb lasta igal kasutajal, kellel on võib-olla natukenegi midagi Vikipeediale pakkuda, nii et see justkui kaalub igasuguse muu tüli üles. Aga Andrese motiiv sellega seoses on mulle iseenesest arusaadav. Ebaneutraalse kaastöö vastu seismine on isegi küllalt tülikas ja ehk tõesti ka ruineeriv, pole tarvis isiklikuks minemisega (need pilkelood trollide toitmisest) pahandust juurde tekitada. Pikne 19. mai 2019, kell 10:50 (EEST)
 
 
Kas Sõjatehnika mallid‎ ei ole loogiline Sõjanduse mallide alaliik?--[[Kasutaja:NOSSER|NOSSER]] ([[Kasutaja arutelu:NOSSER|arutelu]]) 20. mai 2019, kell 21:00 (EEST)
: See peaks sobima küll. Seda ma ei tühistanudki. Pikne 21. mai 2019, kell 17:06 (EEST)