Erinevus lehekülje "Arutelu:Karistussalk" redaktsioonide vahel

resümee puudub
P
Minu meelest ei saa [[surmaeskadron]]e samastada karistussalkadega. [[Kasutaja:Andres|Andres]] ([[Kasutaja arutelu:Andres|arutelu]]) 15. mai 2014, kell 23:25 (EEST)
: minu inglise-eesti-inglise sõnaraamat annab ''karistussalga'' ainsaks vasteks ''death squad'';<br />ega [[en:squad|en:squad]]/[[jagu]] polegi ju [[en:Squadron (army)|eskadron]], ja karistuse all peaasjalikult siiski ''[[Surmanuhtlus|capital punishment]]'';<br />ja, kas siis M ideoloogide väljamõeldis&nbsp;— 1905. aastal "partisanide" vastu võidelnud k-salk on sobilikum?<br />Viitaks veel sellele, et B kasutab 1989. a ENE-t, mis on kraadi võrra sovjetlikum (kodanliku Eesti saadetud k. surus veriselt maha Saaremaa ületõusu&nbsp;— seda polnud 1971. a ENE vastavasse artiklisse veel jõutud lisada, "brežnevismi" võlud...)<br />Ultra-lähiajaloo näited&nbsp;— [[Ukraina|Ukrainas]], [[Tšetšeenia]]s, [[Valgevene|V-V-s]] jm tegutsevad üksused&nbsp;— tunduvad küll rohkem jao kanti olevat, ''imho'' ~ [[Kasutaja:Pietade|Pietadè]] ([[Kasutaja arutelu:Pietade|arutelu]]) 15. mai 2014, kell 23:59 (EEST)
:: Lihtsalt nimetus on selline (''surmaeskadron''), vrd nt saksa või vene keelega. [[Eri:Kaastöö/193.40.10.181|193.40.10.181]] 16. mai 2014, kell 00:16 (EEST)
::: Pole kohanud v.k. kirjanduses, et nt kulakuid tapsid "surmaeskadronid", või siis kuulnud II maailmasõjal E-s tegutsenud kuulsusrikka stalinliku väe surmaeskadronidest, rohkem ikka mõõtkavas "jagu; patrull; rühm; salk; sõjaväesalk", mis ei välistanud piinamisi, peksmisi jms
:::: Nojah, need asjad ongi pigem midagi muud ja üldiselt ka mitte karistussalgad. [[Eri:Kaastöö/193.40.10.180|193.40.10.180]] 16. mai 2014, kell 10:19 (EEST)
:: Kui 1905. aastal siinmail tegutsenud karistussalgad jagasid muu hulgas ka ihunuhtlust, siis praeguse definitsiooni järgi polnud nad karistussalgad. [[Eri:Kaastöö/193.40.10.181|193.40.10.181]] 16. mai 2014, kell 00:16 (EEST)
::: Kas ihunuhtlus, nt 1905. aasta väljaandes/teostuses, ei võinud lõppeda surmaga?<br />Ehk peaks B poolt loodu hoopis eraldi artiklisse tõstma, pealkirjaga à la, Nõukogude-aegne vaade asjale, siis saaks käesolevas artiklis kirjutada rohkem kirjutada sellest, mida tegelikult tehti, mitte seda, mida kirjutati... ~ [[Kasutaja:Pietade|Pietadè]] ([[Kasutaja arutelu:Pietade|arutelu]]) 16. mai 2014, kell 00:37 (EEST)
:::: Ma pole antud küsimuses kahjuks sinust eriti palju pädevam. Ihunuhtlus võis lõppeda surmaga, aga ma ei ole kuulnud, et surnuks peksmine selle juures üldiselt eesmärk oli. Näiteks [http://www.htg.tartu.ee/~aare/ajalugu/Eesti%20ajalugu%20II/Eesti%20XX%20sajandi%20alguses.ppt see siin] pole küll kõige autoriteetsem allikas, aga koolis õpetatakse tänapäeval nähtavasti, et "karistada" saanute seas oli rohkem ikkagi neid, keda ei tapetud. Või mis siis tegelikult tehti? Palun viita nüüdisaegsetele eestikeelsetele allikatele ja kirjuta. Kui paned asjad paika pelgalt selle põhjal, et kuskil sõnastikus oli ''karistussalga'' vasteks ''death squad'', siis levitad minu meelest ise samamoodi desinformatsiooni. [[Eri:Kaastöö/193.40.10.180|193.40.10.180]] 16. mai 2014, kell 10:19 (EEST)
Anonüümne kasutaja