Arutelu:Vladimir Putin

Viimase kommentaari postitas Pietadè 2 päeva eest teemas välja tõstetud.

Küsimus rõhumärkidest originaalnimekujus. Seni on need olnud mitte originaalkuju juures, vaid eraldi hääldusjuhise juures (nurksulgudes). - Urmas 08:59, 22 Jul 2004 (UTC)

Jah, praegugi tuleb nii teha. Andres 09:59, 22 Jul 2004 (UTC)


agent või mitte muuda

KGB agent aastast 1975

Arvan, et ta ei olnud mitte KGB agent, vaid KGB töötaja. Andres 10. september 2006, kell 15:33 (UTC)
õigejah. mulle jäi algul mulje, nigu oleks alustand agendina ja hiljem täisteenistusse läind, a sul on ilmselt õigus. 84.50.156.61 10. september 2006, kell 15:36 (UTC)
Vene viki järgi: сотрудник Первого (кадрового) отдела Ленинградского управления КГБ
See muidugi ei välista, et ta enne seda oli agent. Andres 10. september 2006, kell 15:37 (UTC)
selle järgi ei tegelenud ta isegi mitte luurega, vaid Leningradis ülikooli koputajatega ning DDR-is KGB visiitide teenindamisega.
Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет
suwa 29. aprill 2015, kell 11:18 (EEST)Vasta

tomati- ja viinasort muuda

Tomatisordi kohta peaks olema eraldi attikkel. Andres 22. juuni 2007, kell 08:05 (UTC)

Viinasordi kohta ongi, inglise Wikis... --Toivo (arutelu) 14. aprill 2012, kell 23:34 (EEST)Vasta

"Õigeusklik" ja "õigeusuline" on keeleliselt mõlemad õiged, aga mul on tunne, et õigeusulised ise eelistavad enamasti viimast väljendit. Võib-olla see mulje tuleb sellest, et mulle endale meeldib see rohkem. Andres 11. aprill 2008, kell 06:21 (UTC)

Nojah, keeleliselt on nad õiged küll, aga mulle - vastupidiselt Sinule - tundub esimene variant parem. Minu kasutuses olevast õigeusu kirjandusest eelistatud variant üheselt välja ei tule, vene- ja inglisekeelne kirjandus siin ka abiks olla ei saa, nii et ilmselt jääb maitse küsimuseks. Tahad, muuda tagasi. Parandama hakkasin ainult kiriku käänamisvea tõttu, aga siis jäi see ka silma ja tegin oma maitse järgi ümber. :-) -- Toomas 11. aprill 2008, kell 06:40 (UTC)
Ei noh, mõlemad on õiged, nii et parandama ma ei hakka. Andres 11. aprill 2008, kell 06:47 (UTC)
Pisiasja üle teen nüüd pikka juttu, aga avastasin, et "õigeusuliseks" on eesti-vene õigeusu sõnastikus tõlgitud vene благоверный, mis on pühade valitsejate tiitel. Kui sellest loogikast lähtuda ja soovida neid mõisteid ka eesti keeles eristada, siis peaks православный vastena kasutama ikkagi just "õigeusklik". -- Toomas 11. aprill 2008, kell 07:10 (UTC)
Mulle tundub, et see sõna on tõlkevasteks võetud parema puudusel ega püüa oma tähenduselt erineda. Andres 11. aprill 2008, kell 07:25 (UTC)

Viidatud allikast ei leidnud, et ajaleht vabandas. Andres 19. aprill 2008, kell 05:57 (UTC)

tundub, et kinnitamata andmete avaldamine ei mõjunud ajalehe käekäigule hästi [1]--Hendrix 19. aprill 2008, kell 08:15 (UTC)
"Neeva viiekopikaline" on minu arvates siiski valesti tõlgitud väljendist Не́вский пятачо́к. Sõnast pjatka (kand, v.k.пятка) tulenev väike hellitusnimi oleks eesti keeles ikkagi - Neeva kannas 50x15 km (nagu Karjala kannas näiteks sõjalise kinnituspunkti või alana). Vikipeedia pakutud vastetest seda ei leia ja siin raamatutarkus veab seekord tõlkimisel alt. Kõnekeelne vaste on пятачо́к - небольшая площадка, а также вообще ограниченное пространство земли. Keegi võiks eeskujulikule pretendeeriva Wiki artikli ära parandada, kui minu argumentidega nõustub. Ise ei hakanud nii tähtsat auhinnale püüdlevat artiklit ise remontima. Teiseks võiks lisada, et Putini isa andsid Jamburgi lähedal üles eestlased, on artiklis kuidagi faktina pandud, kuigi see on vaid Putini isa ütlus. Seal kandis eestlasi niivõrd palju ei olnud, rohkem ingeri-soomlased, kes sõja lõpus läksid Soome või küüditati sealt mujale, sealhulgas Eestisse. Putini isale olid nad kõik üks eestlaste pudru kõik, kui päris soomlased ei olnud.
пятак м. разг. // 1) Монета достоинством в пять копеек. // 2) Сумма в пять копеек.
пятачок 1. м. разг. Небольшое, ограниченное чем-л. пространство. // 2. м. разг. Круглое рыло у животного, зверя (обычно у свиньи). 3. м. разг. Ласк. к сущ.: пятак.
пятачок (m) n. five copeck coin
"pjatak" on ikka pjatak, st, 5-kopikaline (-tšok lõpp, vrdl nt "vnuk" - "vnutšok")
samuti kannas - 'maakitsuse' soomepärane nimetus; konkreetses kontekstis siis ilmselt "Neeva maakitsus" (tugevasti seotud II Saksa sõja aegse blokaadiga, tänini tõstetakse soomustehnikat jm välja; või siis "Neeva kärss" ;-)) Vaata ka: Nevski пятак, sõjamängu pildid
+ ... "На плацдарме Невский пятак возле поселка Невская Дубровка Кировского района Ленобласти в 1941-1943 годах водили поединки с фашистами в составе 20 стрелковой дивизии войск НКВД курсанты, слушатели и педагоги ленинградских учебных заведений пожарной охраны НКВД."Novosti, kusjuures mõnes kohas on väljend ka jutumärkides, seega ehk polegi nii väga kitsapiiriliselt geograafiline termin; "numismaatiline" lähenemine blokaadiajast pärit väljenditele ei sobi, IMHO --Toivo (arutelu) 14. aprill 2012, kell 18:18 (EEST)Vasta
lisaks võib arvata, et KIAde arv ruutmeetri kohta ületas nt Sinimägede oma tugevasti (Nazi Battlefield/Propaganda Video...)--Toivo (arutelu) 14. aprill 2012, kell 18:53 (EEST)Vasta
"Ta oli veendunud kommunist. Ta suri vähki." ... hr Pärli loengud meenuvad... ühesõnaga, asendasin viiekopkase "kannasega" --Toivo (arutelu) 14. aprill 2012, kell 19:13 (EEST)Vasta

Siin kirjutatakse, et ta elas Saksamaal Berliinis Radebergerstrasse 101. Artiklis on kirjas, et Dresdenis. --Metsavend 3. november 2011, kell 12:23 (EET)

Küllap ta siis elas mõnda aega ka Berliinis. Andres 3. november 2011, kell 12:59 (EET)Vasta

"Tema teine ametiaeg algas 2004." – poolfilosoofiline küsimus: kas nüüd (7. V 2012) algab siis teine või kolmas ametiaeg? Teine, arvan mina --Toivo (arutelu) 14. aprill 2012, kell 21:45 (EEST)Vasta

(2×4) + (2×6) = 20 (?!?) ;-F --Toivo (arutelu) 14. aprill 2012, kell 23:34 (EEST)Vasta


Mõne tunni pärast peaks siis infokasti ametiks jääma ainult VF president --Toivo (arutelu) 6. mai 2012, kell 22:18 (EEST)Vasta


Katkine link 2 muuda

Korduval kontrollimisel on leitud, et järgnev välislink ei tööta. Kontrolli selle toimimist ja vajadusel paranda vigane link.

--MastiBot (arutelu) 8. juuli 2013, kell 01:30 (EEST)Vasta

"Putini 12 vägitegu" muuda

Kreml ei kinnita Putini rasket haigust muuda

Ma arvan, et siin ei tasu kiirustada, "avalikkuse ette tooduna on tal nägu ehk tõesti pisut 'kollasem' (inimesed tihti seostavad kollasusega 'kollast surma' - vähisurma) aga seda on ka Berlusconi nägu ehk on neil üks meigikunstnik? või kasutavad samu meigitooteid?"...
Mariina 12. märts 2015, kell 15:26 (EET) alias Простота

See, mis on alajaotuses "Muud", tuleb sisuliste pealkirjade alla paigutada. Andres (arutelu) 6. november 2014, kell 20:06 (EET)Vasta

Isiklikku muuda

Välislingid II muuda

Ei mõistnud mujale panna, aga lugemist väärib
Kui siin on tahetud lihtsalt oma leidu teistega jagada, siis selleks FaceBook, Twitter ja kõik need teised, mitte Vikipeedia aruteluleht. Pikne 15. aprill 2015, kell 17:42 (EEST)
Ei ole eelloetletutest ühegi liige. Millegipärast pidas Reuters loo jagamist laiema lugejaskonnaga vajalikuks ja õigustatuks. Miks ei puutu sulle silma ülalolevad 6 katkist linki vms? Selle asemel eelistad tegelda tegevusega, mida võiks nimetada ka kõigi teiste kasutajate (peale iseenda) eemalepeletamiskatseks Vikipeediast.
Võiksid ehk katsetada Kimi loos toodu integreerimisega artikli testi... —Pietadè (arutelu) 15. aprill 2015, kell 19:22 (EEST)Vasta
Ma ei näe selliste vähemoluliste linkide kogumisel mõtet. (Artikli kirjutamine nende põhjal on iseasi.) Üks päevakajaline esseistlik seisukoht on väga marginaalne kõige muu kõrval, mis on veel ütlemata. Sarnaseid linke leiaks sadu või isegi tuhandeid. Ma saaks aru, kui arutelus nimetataks mõni olulisem allikas, mille alusel tuleks artiklit esmajärjekorras täiendada.
Ma ei tea, mis tegevust sa silmas pead. Pikne 15. aprill 2015, kell 19:40 (EEST)

Lahutus muuda

Nii siin kui ka Ljudmila artiklis tuleks mainida, et lahutus on toimunud. See sai teatavaks 1. aprillil 2014. Andres (arutelu) 22. juuli 2015, kell 16:34 (EEST)Vasta

Mingil ajal sai Reutersile tuginedes kirjutatud artiklisse: "2. aprillil 2014 teatas Kremli pressiesindaja Dmitri Peskov, et Vladimir Putin on pärast enam kui 30 aastat kestnud abielu ametlikult oma naisest Ljudmillast lahutatud.[51]"... —Pietadè (arutelu) 22. juuli 2015, kell 17:23 (EEST)Vasta

Nii siin olnud Reutersi artiklis, enwikis viidatud BBC artiklis kui ingliskeelses wiki artiklis on väidetud, et Peskov tegi lahutuse teatavaks kolmapäeval, 2. aprillil (2014), tassi väidet 1. aprilli kohta ei oska kommenteerida. —Pietadè (arutelu) 22. juuli 2015, kell 21:27 (EEST)Vasta
Ka ingliskeelse Wiki artiklis Ljudmilla kohta on lahutuse ajaks märgitud 2. aprill.— Pietadè (arutelu) 22. juuli 2015, kell 21:42 (EEST)Vasta

Kuidas siis TASS sai sellest 1. aprillil teatada, kui see toimus 2. aprillil? 1. aprilliks pidi avaldama andmed varandusliku seisukorra kohta. 1. aprillil muudeti presidendi veebilehte, nii et abikaasat enam ei mainitud, vaid ainult tütreid. TASS-i korrespondent küsis siis Kremlist järele, kas see tähendab, et lahutus on toimunud, ja Peskov ütles, et tähendab küll. Ma panin viite TASS-ile sellepärast, et TASS on algallikas. Andres (arutelu) 22. juuli 2015, kell 22:18 (EEST)Vasta
Inglise vikis viidatud BBC artiklis viidatakse Itar-Tassile ning öeldakse, et TASS avaldas uudise teisipäeva hilisõhtul. Andres (arutelu) 22. juuli 2015, kell 22:25 (EEST)Vasta
Tegin inglise vikis ka paranduse. Andres (arutelu) 22. juuli 2015, kell 22:32 (EEST)Vasta
Ljudmila artiklist inglise vikis ma ei leidnud üldse kuupäeva. Andres (arutelu) 22. juuli 2015, kell 22:45 (EEST)Vasta
Reuters ütleb jah, et Kreml teatas kolmapäeval, aga see on nähtavasti viga. Andres (arutelu) 22. juuli 2015, kell 22:52 (EEST)Vasta
Näiteks frwikis on ta samuti presidendiproua 2. aprillini 2014 (infoboxis, aga, teksti teises lõigus "Elle était l'épouse de Vladimir Poutine durant ses mandats présidentiels de 1999 à 2008 et de 2012 à 2013."), ühes wikis, hetkel ei leia, oli märgitud, et esileedi kuni 2013 juuni; 1. aprill on vist uue majandusaasta algus, nii et tegelik lahutuskuupäev arvatavasti 2013. aasta juuni ja järgmise aasta aprilli alguse vahel (vaevalt et lahutus aruandlusaastat silmas pidades ajastati); esileedi kuni 2013 juunini (kui paar lahutusplaanist teatas) on vast kõige "täpsem", kui idanaabri puhul täpsusest, lääne tähenduses, üldse rääkida saab. —Pietadè (arutelu) 22. juuli 2015, kell 23:36 (EEST)Vasta
Vajutasin "Salvesta", et saada u veerand tunni pärast teada: redkonfliktis. enwi-s on see (2. IV 2014) kirjas infoboxis, itwi (üles leidsin) kirjab "Durata mandato 7. mai 2012 – 6. juuni 2013"
Lisaks, minu mäletamist mööda ei ole kusagil öeldud lahutuse toimumis/jõustumise kuupäeva, on vaid tõdetud lahutuse kui sellise toimumist.–Pietadè (arutelu) 22. juuli 2015, kell 23:36 (EEST)Vasta
Võib-olla siis umbes sarnases sõnastuses: "2013. aasta juunis teatas paar kavatsusest abielu lahutada, 2014. 1. aprillil sai lahutuse toimumine teatavaks."—Pietadè (arutelu) 23. juuli 2015, kell 00:08 (EEST)Vasta
Meil ongi praegu nii. Andres (arutelu) 23. juuli 2015, kell 08:06 (EEST)Vasta
Jah, meil ongi nii. —Pietadè (arutelu) 23. juuli 2015, kell 13:15 (EEST)Vasta

Sattusin ühele ohtra materjaliga lehele, algusesse polnudki mahti jõuda (võib-olla on seal ka seda teemat käsitletud): —Pietadè (arutelu) 22. juuli 2015, kell 23:58 (EEST)Vasta

Tunnustus? muuda

Kui president Obama ütleb, et Putin ei ole "täiesti puupäine",[1] kas see läheb siis alapealkirja "Tunnustused" alla?—Pietadè (arutelu) 10. märts 2016, kell 22:11 (EET)Vasta


  1. Jeffrey, Goldberg. "The Obama Doctrine. The U.S. president talks through his hardest decisions about America's role in the world". www.theatlantic.com. The Atlantic. Vaadatud 10. märtsil 2016. [Putin is] constantly interested in being seen as our peer and as working with us, because he’s not completely stupid
See oleks kohatu iroonia. Ehk saab tekstis kuidagi tsitaati kasutada ja viidata. Ssgreporter (arutelu) 11. märts 2016, kell 00:01 (EET)Vasta
Muideks, hetk tagasi nimetas hr Putin hr Obamat korralikuks inimeseks (vpolne porjadotsnõi celovek), ja rõhutas: "ilma mingi irooniata". Hetkel laveerib kõrvale küsimusest järgmiseks presidendiajaks kandideerimiseks...—Pietadè (arutelu) 14. aprill 2016, kell 15:36 (EEST)Vasta

Tervis? muuda


"Luurepuurimiskontor"??? Mis see on? Kuriuss (arutelu) 29. detsember 2020, kell 15:17 (EET)Vasta

Sõjakuriteod muuda

Pudrunui, viited allikatele, mis räägivad sõjakuriteost või genotsiidist üldiselt, ei sobi. Viidata tuleb allikatele, kus öeldakse otsesõnu seda, mida siin viite ees väidetakse, muu hulgas konkreetselt Putini süü kohta. Pikne 25. veebruar 2022, kell 16:04 (EET)Vasta

Tahtsin sama öelda. Mis on sõjakuritegu või genotsiid, seda saab lugeja teada viki siselingile klõpsates, mis ta vastavasse artiklisse viib. Kui viites Putinit ei mainita, siis ta Putini isikuartiklisse ei sobi. Mis iganes siia kirjutada, peab see olema sisult sama, mis viidatud allikates kirjas on - st meie ise ei tohi seal öeldu põhjal uusi järeldusi ega üldistusi teha. Vikipeedia roll on teiste hinnanguid vahendada, mitte omapoolseid hinnanguid anda. Kui allikad ütlevad, et X arvates tuleks Putin kohtu alla anda ja Y arvates on Putin toime pannud sõjakuritegusid, siis nii tulekski lause sõnastada. Lisaks kuna sõjakuritegude teema pole (vähemalt veel) põhiasju, mille poolest Putin tuntud on, siis sobib selle mainimine kuhugi allpoole artiklisse, mitte kohe algusesse. --Minnekon (arutelu) 25. veebruar 2022, kell 17:19 (EET)Vasta
Ma tänan objektiivse tagasiside eest, väldin seda edaspidi. Aga mis nüüd edasi, selle lõiguga? Selles mõttes, et ma ei tahaks eirata seda, mis praegu maailmas ja internetis toimub. Selles erandlikus julgeolekuolukorras Venemaa üritab aktiivselt oma narratiivi läbi suruda, vaadake selleks eriti venekeelseid vikilehti, sh Vene-Ukraina sõja kohta. Viitamine on võrdlemisi irratsionaalne ja ilmselgelt kallutatud. Kuigi originaaluurimus/selline kaudne teabe omistamine ei ole see, mida Vikipeedia taotleb, siis samaaegselt Vikipeedia taotleb ka info läbipaistvust ja usaldusväärsust. Te ilmselt tutvusite nende kahe-kolme ÜRO lehega ning mõistate kirjapandud väidete olemust ja faktuaalsust (ja sõnalisandit "de facto"). Kas praeguses aktiivses desinformatsiooni kampaanias (mis imbub ka eestikeelsesse netiruumi) poleks õige siinses artiklis (ja ka Vene-Ukraina sõja artiklis) olla nende väidete juures natuke paindlikum? Selle lõigu mittekaasamine oleks läbipaistvuse tahtlik äraandmine, sest loovutame lugejate usalduse käimasolevale aktiivsele infosummutamise kampaaniale? Taaskord: aitäh informeerimast ja seda rohkem ei juhtu. Kuid ma tunnen, et praeguses olukorras võiks sellise tähelepanuga Viki artikkel olla allikatele viitamisega pisut paindlikum. Aga võib-olla ma näen seda liialt oma mätta otsast. Ootan huviga teie arvamusi, tänan.--Pudrunui (arutelu) 25. veebruar 2022, kell 18:11 (EET)Vasta

Teine lõik väidab praegu, et ta on sõjakurjategija, aga see on süütuse presumptsiooni vastane. Ma arvan ka, et sellest ei tuleks sissejuhatuses rääkida, kui see on nii lühike.

Rahvusvahelise Kriminaalkohtu Rooma statuudi põhjal on Putin de facto süüdi genotsiidis, sõjakuritegudes ja inimsusevastastes kuritegudes.[1][2][3][4][5][6][7] Tema eestvedamisel algas 2014. aastal Vene-Ukraina sõda. Ühtlasi tema käsul alustas Venemaa 24. veebruaril 2022 täiemahulist sõjalist sissetungi Ukrainasse.

Võtsin selle välja, sest see on mõttetus. Süüd tuvastada saab ainult kohus. --Andres (arutelu) 22. aprill 2022, kell 10:21 (EEST)Vasta

1. juulil 2020 toimunud üldrahvaliku referendumi esialgsete tulemuste põhjal saab Vladimir Putin jääda presidendiks kuni aastani 2036.[1][2]

Minu meelest ka see ei peaks sissejuhatuses olema. --Andres (arutelu) 22. aprill 2022, kell 10:27 (EEST)Vasta

Märkused

  1. "Genocide". United Nations The Office on Genocide Prevention and the Responsibility to Protect. Vaadatud 25.02.2022.
  2. "War Crimes". United Nations The Office on Genocide Prevention and the Responsibility to Protect. Vaadatud 24.02.2022.
  3. "Crimes Against Humanity". United Nations The Office on Genocide Prevention and the Responsibility to Protect. Vaadatud 24.02.2022.
  4. "Rahvusvaheline kriminaalkohus võib alustada Ukrainas genotsiidi uurimist". ERR. 25.02.2022. Vaadatud 25.02.2022.
  5. "Invasion of Ukraine would be a war crime and we must fight to prevent it". Irish Examiner. 22.02.2022. Vaadatud 24.02.2022.
  6. "Putin's absurd genocide claims cannot hide his war crimes in Ukraine". Atlantic Council. 18.02.2022. Vaadatud 24.02.2022.
  7. "Russia withdraws from International Criminal Court treaty". 16.11.2016. Vaadatud 24.02.2022.

Elust muuda

Sellel alajaotusel pole saba ega sarvi. Pealkiri on ebaadekvaatne. Selle asemel võiks kirjutada pikema sissejuhatuse. --Andres (arutelu) 22. aprill 2022, kell 10:27 (EEST)Vasta

50 sekundit muuda

ICC arreteerimisorder muuda


Alajaotuse "Kajastus filmis" teema alla käib ka film, mis on "Vaata ka" all esimene. --Andres (arutelu) 29. september 2023, kell 17:52 (EEST)Vasta

valik välislinke muuda


välja tõstetud muuda

Saksamaal elades oli perekonna kodune keel saksa keel[viide?].

--Wkentaur (arutelu) 12. detsember 2023, kell 16:13 (EET)Vasta

KGB sõjakoolis oli tema hüüdnimi okurok (eesti keeles 'koni').[1] --Andres (arutelu) 22. jaanuar 2024, kell 22:51 (EET)Vasta

On olemas ka Vladimir Putini nimeline tomatisort.<ref name="378Z6" /> või siis mitte https://semenatomatov.com/product/tomat-vova-putin/ --Wkentaur (arutelu) 26. märts 2024, kell 18:25 (EET)Vasta

2022. a ehk oli (Isegi üks uus tomatisort on nimetatud Vladimir Putiniks) ☆☆☆ — Pietadè 26. märts 2024, kell 18:51 (EET)Vasta
  1. Швец, Юрий Борисович.‘The perfect target': Russia cultivated Trump as asset for 40 years – ex-KGB spy (англ.). The Guardian. Guardian Media Group (29 January 2021)
Naase leheküljele "Vladimir Putin".