Arutelu:Vaino Väljas
pilt peab olema paremal ülanurgas. Siim 15:25, 18 Feb 2005 (UTC)
- Meil ei ole seda reeglites kirjas. Ehk jätaks selles suhtes vabaduse? Andres 16:11, 18 Feb 2005 (UTC)
- Ei ole nõus. See, et biograafilistes artiklites peab pilt olema paremal ülanurgas tuleks reeglites selgelt fikseerida. Praegune kujundus on minu arvates väga maitsetu. Kui pilt oleks suurem oleks asi päris hull. Siim 16:17, 18 Feb 2005 (UTC)
- Mulle see konkreetne kujundus ka ei meeldi, aga arvan, et peaks jätma võimaluse mittestandardseteks lahendusteks. Arvan, et see kujundus ei ole teadlikult tehtud ning selle võib ära muuta, aga võib-olla mõnel juhtumil võiks pilt olla paigutatud ka kuidagi teisiti. Andres 17:43, 18 Feb 2005 (UTC)
- Ma arvan, et vasak ülemine nurk tuleks jätta avalause jaoks. Ma ei ole põhimõtteliselt selle vastu, et pilt oleks vasakus servas. Teatud lahenduse korral võib see mõjuda hästi. Ülemisse nurka siiski pilti panna ei tohiks ja reeglitesse võiks selle küll kirjutada. Siim 19:14, 18 Feb 2005 (UTC)
Ma olen nõus, et pilt peaks olema paremas nurgas, aga ma ei tea kuidas ta sinna pannakse. Juhul kui pilt oli norm suuruses läks ta thumbina sinna ise, aga see pilt on liiga väike :( --Kinks 19:22, 18 Feb 2005 (UTC)
Kas suveräänsuse asemel tohib iseseisvus panna? 'Iseseisvus' on eestikeelsem sõna. Taivo 16:42, 19 Feb 2005 (UTC)
- Ei või. "Suveräänsus" on selles kontekstis sõna, mida tegelikult kasutati, nimelt selleks et vältida sõna "iseseisvus". Ja ka sisuliselt ei tähendanud see iseseisvust. Andres 17:18, 19 Feb 2005 (UTC)
Kas Vaino Väljas kirjutas "Teatajas"?
- Muidugi mitte. Algselt oli see tekst avaldatud mingis venekeelses parteiajakirjas.
- Siin oleks tarvis allikas täpselt ära märkida. Kui originaali ei tea, siis võib ju hädapärast vähemalt "Teataja" täpne number ära märkida. Andres 18. oktoober 2007, kell 06:10 (UTC)
- Jah, see on seal olemas. Lisasin, et see on tõlge vene keelest. Andres 18. oktoober 2007, kell 06:11 (UTC)
Minu meelest on tsitaatide väljavalimine tendentslik. Andres 17. oktoober 2007, kell 06:57 (UTC)
- Minu meelest mitte. Miks vanade kommunistide varasemad vaated ja tegevus tuleb maha vaikida ja asendada mõnusa heatahtliku joruga, kui eestimeelsed ja rahvuslikud on nad kogu aeg olnud?
- Ei, seda ma ei mõtle. Pean silmas tsitaatide valikut, mille ülesandeks on midagi näidata. Tsitaatide valik on alati problemaatiline: miks valida raamatutäiest tekstist üks lause? Andres 18. oktoober 2007, kell 06:10 (UTC)
- Artikkel ei tohiks püüda näidata inimest mustana ega valgena. Seetõttu peaks esitus olema võimalikult täielik. Vaino Väljase vaated on kindlasti muutunud, samas aga ei pruukinud tema väljaütlemised tema vaateid täpselt kajastada. Andres 18. oktoober 2007, kell 06:24 (UTC)
Kuigi töö diplomaadina oli sunduslik ja NSV Liidu poolt, siiski oli Vaino Väljas esimene eestlasest suursaadik ja tutvustas Ladina-Ameerikas ka Eestit ning meie rahvarõivaid ja traditsioonilisi sööke.
- Kas NSV Liidu diplomaate määrati ametisse mobiliseerimise korras? Näiteks minu vanemad pole kusagil NSV Liidu suursaadikuks olnud. See "Eesti tutvustamine" oli kindlasti ülistuslaul siin kehtivale korrale.
- Jah, muidugi polnud see täiesti sunduslik. Keeldumine oleks arvatavasti tähendanud parteist väljaheitmist ja privileegide kaotamist. Seda sõnastust tuleks kindlasti parandada.
- Arvata võib, et Eesti tutvustamine sisaldas ka kehtiva korra ülistamist, aga kindlasti mitte ainult seda. Andres 18. oktoober 2007, kell 06:24 (UTC)
See lause on nii naiivselt sõnastatud, et ma võtsin kogu alajaotuse välja. Pealkiri eeldab, et oleks tema tegevusest sisuliselt räägitud. Andres 18. oktoober 2007, kell 06:26 (UTC)
Kogu artikkel on karjuvalt ebatäielik ja mittesisuline. Andres 18. oktoober 2007, kell 06:40 (UTC)
Püüdsin kõigepealt allikad kokku koguda, aga see jäi praegu pooleli. Andres 18. oktoober 2007, kell 07:39 (UTC)
Mis neil tsitaatidel viga on? Ega Maimulii ise juhuslikult ei ole emigrant või klassivaenlane, et ta end puudutatuna tunneb?
- Sellised isiklikud rünnakud on kohatud. Teen ettepaneku see lause ära kustutada. Andres 17. november 2008, kell 19:30 (UTC)
- Sääraseid valitud tsitaate võib pidada ka üheks NPOV-eiramise sümptomiks. Mulle tundub, et praegused tsitaadid olidki pandud vaid selleks, et artiklit negatiivselt kallutada.--WooteleF 17. november 2008, kell 11:42 (UTC)
- Kuna Vikipeedia peab olema objektiivne, siis ma leian et selliste "valitud" tsitaatide esitamine on ilmselget arvamust kallutav. Ehk siis las need tsitaadid olla (kuigi igaüks saab ju aru, et tollel ajal oli kohustuslik säärase pläma lülitamine igasse teksti), kuid siis oleks aus esitada ka muid tsitaate hilisemast perioodist, kui Väljas tuli Eestisse tagasi ja kasvõi viimastest interviuudest. Lisaks: kui Väljas saadeti suursaadikuks oma liialt nationalistlike/rahvuslike vaadete pärast (nagu siinses artiklis ka ilusasti kirjas), siis ootaks, et ka tsitaatides näiteks kajastuks midagi sellest. Praeguseid tsitaate vaadates aga on ilmselge, et nende väljanoppija püüab kuidagi "ära teha".
- Täiesti nõus. Maimulii oma postitustele saad allkirja lisada vajutades neli korda ~ või redigeerimisakna kohalt paremalt poolt teist nuppu.--WooteleF 17. november 2008, kell 11:45 (UTC)
- Minu meelest oleks üldse parem, kui tsitaadid oleksid paigutatud mingisse konteksti, mitte eraldi esitatud. Maimulii, see ei saa olla küll Sinu kohustus, aga võib-olla Sa valiksid teisi tsitaate ja paneksid need sisse. Ja kogu esitus peaks olema palju detailsem; niimoodi väheneb juhuslikkuse osakaal. Andres 17. november 2008, kell 12:01 (UTC)
- Kuna Vikipeedia peab olema objektiivne, siis ma leian et selliste "valitud" tsitaatide esitamine on ilmselget arvamust kallutav. Ehk siis las need tsitaadid olla (kuigi igaüks saab ju aru, et tollel ajal oli kohustuslik säärase pläma lülitamine igasse teksti), kuid siis oleks aus esitada ka muid tsitaate hilisemast perioodist, kui Väljas tuli Eestisse tagasi ja kasvõi viimastest interviuudest. Lisaks: kui Väljas saadeti suursaadikuks oma liialt nationalistlike/rahvuslike vaadete pärast (nagu siinses artiklis ka ilusasti kirjas), siis ootaks, et ka tsitaatides näiteks kajastuks midagi sellest. Praeguseid tsitaate vaadates aga on ilmselge, et nende väljanoppija püüab kuidagi "ära teha".
President Lennart Meri perekonnatuttav, isiklik sõber ning erakonsultant diplomaatia küsimustes.
- Võtsin selle välja, sest see pole kergesti tõendatav. Andres 20. märts 2009, kell 20:38 (UTC)
Eelmise asjus: Küsides Vaino või Mai Väljaselt või Helle Merilt saab küsimuses adekvaatse vastuse. Sobib ka Lennart Meri erakirjavahetus. Allakirjutanule on fakti tutvustanud Vaino Väljas. Nõus, kui ei avaldata vähetuntud fakti siin, selle fakti vähese tuntuse põhjused on tõenäoliselt päevapoliitilised. Arebane
- Vikipeedias ei saa avaldada esmaallika infot.
- Allakirjutamiseks vajuta neli korda ~. Andres 20. märts 2009, kell 21:45 (UTC)
Püüdsime natuke korrastada ja objektiivsuse huvides tasakaalustada, aga siin on veel palju teha. --Brita 17. mai 2010, kell 10:56 (EEST)
Tsitaadis muudeti üks täht. Andres (arutelu) 31. mai 2014, kell 12:32 (EEST)
Võtsin kummalises kohas olnud Commonskat-i maha (viitas tühjale lehele); ainsa pildina leidsin selle siin:
Pietadè (arutelu) 31. mai 2014, kell 14:26 (EEST)
"1980. aastal kui seoses Johannes Käbini lahkumisega aktualiseerus küsimus, kellest tehakse EKP Keskkomitee I sekretär" See oli ju 1978. aastal. Velirand (arutelu) 27. august 2015, kell 09:32 (EEST)
- Parandasin selle vea. Esitus peaks olema detailisem: Väljas oli veel 1980. aastani ideoloogiasekretär.
- Peale selle, kas Käbini lahkumine ikkagi oli antus? Andres (arutelu) 27. august 2015, kell 12:41 (EEST)