Arutelu:Tagavibursed

Eestikeelne nimi on olemas, siis võiks artikli pealkiri olla "Tagaviburilised"? Andres 16:12, 29 Jan 2005 (UTC)

Ma arvan kah, et võiks. Tagaviburseente kohta tuleks võib-olla algusesse täpsustus panna, neid on ka selle nime all käsitletud ühe protistide rühmana. KS 17:18, 30 Jan 2005 (UTC)

Jah. Andres 17:19, 30 Jan 2005 (UTC)

Eestikeelset nime pole. Selles asi ongi. Teadusliku nimi tõlkes seda igatahes tähendab: opistho - taga, kont - vibur (kreeka keeles vist). Ma tahtsin tutvustada uuemaid saavutasid eukarüootide fülogeneesi kindlaks tegemisel, et kus hulkraksed taimed, loomad ja seened paiknevad. Selle ja artkli Plantae võib ära ka kustuda ja siis lihtsalt eukarüootide artiklis pisut pikemalt kirjutada.

Eks ma õpin ja püüan artiklite kirjutamisel edaspidi ettevaatlikum olema. --Mprous 20:49, 30 Jan 2005 (UTC)

Jah, tegelikult võiks ta ka "Opisthokonta'ks" jääda. Mulle tundub, et olen küll kuulnud kasutatavat ka "tagaviburilised", aga see võis olla ka näiteks mõnes seminaris, kinnistunud eestikeelseks nimeks seda lugeda vist ei saa. KS 20:57, 30 Jan 2005 (UTC)

Iseenesest pole sellest midagi, et artikli pealkiri ladinakeelne on, paljudel taksonitel pole ju eestikeelset nime, see ei tähenda et neist vikipeedias eraldi artikleid olla ei võiks. KS 21:00, 30 Jan 2005 (UTC)

Minu meelest on sellised artiklid küll asjakohased, sest vastavad mõisted on ju olemas, kuid pealkirjade panemisel tuleb arvestada kahte asja. Esiteks tuleb võimaluse korral artikli pealkirjaks panna eestikeelne nimi. Teiseks ei saa eristada kaht mõistet eestikeelse ja ladinakeelse nimega, kui need on omavahel vastavuses. Kui ühe ja sama nimega taksoni "maht" muutub, siis on minu meelest otstarbekas käsitleda erinevaid versioone ühes ja samas artiklis. Andres 21:02, 30 Jan 2005 (UTC)

"Plantae'lt" tuleks minu meelest ümbersuunamine teha artiklile "Taimed" ja vastav jutt kah sinna üle viia. KS 21:25, 30 Jan 2005 (UTC)

Väljavõetud

Järgnevalt on toodud taksonid, mis praeguste teadmiste kohaselt kuuluvad tagaviburiliste hulka (Ruiz-Trillo et al., 2004):

Fungi (seened)

Nucleariidae

Animalia (loomad)

- Mesomycetozoea (=Ichthyosporea)

- Capsaspora

- Corallochytrea

- Choanoflagellatea (kaelusviburlased)

- Metazoa (hulkraksed loomad)

Kirjandus

Ruiz-Trillo, I., Inagaki, Y., Davis, L. A., Sperstad, S., Landfald, B. & Roger, A. J. 2004. Capsaspora owczarzaki is an independent opisthokont lineage. Current Biology 14: R946–R947. Abstract

--Dj Capricorn 1. detsember 2007, kell 14:10 (UTC)

Nimed

Kust need nimed pärinevad ja mis see ing. k tähendab ?

   Capsosporid ing.k
   Kaelusviburlased
   Korallohütriidid
   Ihtüospoorid Mesomycetozoea
   Ministeriid ing.k
   Nukleariidid 

--Dj Capricorn 11. jaanuar 2008, kell 13:11 (UTC)

Nimed on võetud inglise vikist ja ing. k (inglise keel) on nendel nimedel millele ma eesti keelset vastet ei leidnud. Need ei ole ladinakeelsed nimed.--Tiuks 11. jaanuar 2008, kell 13:16 (UTC)

mis tähendus sellel kärbseseene pildil on?--Hendrix 11. jaanuar 2008, kell 17:42 (UTC)

ju inglise viki mehed seda paremini teavad, aga ilmselt on mõte selles, et siia kuulub 2 riiki, loomad ja seened, pildil siis seen --Dj Capricorn 11. jaanuar 2008, kell 17:46 (UTC)

siis võib ju näiteks elevandi pildi ka panna...Või suitsupääsukese oma--Hendrix 11. jaanuar 2008, kell 17:48 (UTC)

nagu aru saan, tegemist ainuraksetega?--Hendrix 11. jaanuar 2008, kell 17:50 (UTC)

Choanazoa on üks osa protistidest (mitte kõik protistid), kui aga sinna lisada protistide riik võib see olla eksitav. Enamik protiste on küll ainuraksed aga kaks teist rühma, mida ennem mainisin mitte, seega on pilt igati asjakohane, ehkki vaielda võib lõpmatult --Dj Capricorn 11. jaanuar 2008, kell 18:04 (UTC)

"Iseloomulikeks tunnusteks on üks raku tagaosas asetsev vibur" - mida see lause tähendab? Minu mõistus teeb järelduse, et kõnealune elusolend on ainurakne.--Hendrix 11. jaanuar 2008, kell 18:10 (UTC)

nüüd peaks ka asjaoskamatule selge olema ? --Dj Capricorn 11. jaanuar 2008, kell 18:23 (UTC)

niipalju on selge, et tegemist ainuraksega...Küsin lausa - kas on tegemist ainuraksega või ei ole?--Hendrix 11. jaanuar 2008, kell 18:31 (UTC)

mida sa ainurakse all siin silmas pead, seda ühte viburiga rakku või, see on ju üks iseloomulik tunnus, mitte kogu organism ??? --Dj Capricorn 11. jaanuar 2008, kell 18:32 (UTC)

mina oma teadmiste tasemel pean ainurakse all silmas rakumembraaniga ümbritsetud elusaine kogumikku. Vibur on minu arusaamade järgi organell. Võimalik, et olen lootusetult ajast maha jäänud.--Hendrix 11. jaanuar 2008, kell 18:36 (UTC)

tegelikult ei ole maha jäänud. Mõiste ainurakne on olemas. Aga mitte Vikis--Hendrix 11. jaanuar 2008, kell 18:42 (UTC)

inglise vikis räägitakse ainurakse all artiklis Mikroorganismid ehk mikroobid. Võib-olla pole artikli Opisthokonta sõnastus kõige parem, kuid inglise vikis on see näiteks sama, või mis Sa arvad ? --Dj Capricorn 11. jaanuar 2008, kell 18:47 (UTC)

ma ei oska midagi arvata. Lihtsalt tundus kummaline, et ühe ainurakse organismi kirjelduse puhul on välja pandud hulkrakse organismi pilt - kärbseseen. Küsimus on ikka üsna spetsiifiliste teadmistega seotud ja mul neid ei ole--Hendrix 11. jaanuar 2008, kell 18:53 (UTC)

Opisthokontide iseloomulikeks tunnusteks on lamedad mitokondri kristad ning viburiga rakkude liikumine raku tagaosas (siit ka rühma teaduslik termin) asuva viburi abil (nt enamiku loomade spermatosoidid ja hütriitide eosed) erinevalt teistest eukarüootide rühmadest, kellel üks või mitu viburit on raku eesosas.

järsku mõni on veel on nii juhm, kui mina, et ei taba ära, millega tegemist, siis neile arusaamiseks hea skeem Elupuu--Hendrix 12. jaanuar 2008, kell 10:42 (UTC)

---

IP all esinev kasutaja on teinud minu meelest üsna üheselt arusaadava ja väga heade parandustega artikli. Küsitavaks võiks ehk pidada veel "ujuvaid rakke", ehkki põhimõtteliselt on see arusaadav --Dj Capricorn 12. jaanuar 2008, kell 13:31 (UTC)

---

Minu meelest võiks panna pealkirjaks opistokondid või tagaviburilised. Andres (arutelu) 20. september 2019, kell 14:56 (EEST)