Arutelu:Mart Raud

Viimase kommentaari postitas Andres 5 päeva eest.

Ülevaade Mart Raua loomingust on seni liiga lühike ja ühekülgne. Näiteks on ta olnud esimeseks eesti nõukogude näidendiks arvatud teksti "Mõõk väravas! (1941) autor jne. Raua looming enne Teist maailmasõda ja tema hilisem looming vajaks lähemat käsitlust, sest ilmselt on tegemist vastuolulise loomenatuuriga. Eluloos ei ole, et ta astus hävituspataljoni ja tegutses nõukogude tagalas jne. Ajaga annab ehk täiendada. --Miika 5. veebruar 2012, kell 14:02 (EET)Vasta

Jah. Andres 5. veebruar 2012, kell 14:05 (EET)Vasta

Hävituspataljonis olemine on välja võetud. Andres (arutelu) 18. juuli 2013, kell 11:02 (EEST)Vasta

Kui saab viite usaldatavale allikale, võib selle tagasi panna. Andres (arutelu) 6. märts 2014, kell 17:32 (EET)Vasta

Minu kaastöö kustutamine ja blokeerimine ei muuda ajaloolisi tõsiasju. Mart Raud oli kriminaalkurjategija (vekslivõltsija) ja mõisteti kolmeks aastaks vanglasse, nagu on öeldud ka artiklis. Andres ega Ssgreporter pole seda allikate põhjal ümber lükanud. Vastust ma ei oota, lihtsalt huvitav oleks näha, kui pikaks ajaks ma nüüd bloki saan.

Küsimus ei ole selles, kas ta oli kirjategija, vaid selles, kas ta peaks olema kurjategijate kategoorias. Leian, et nii nagu kurjategijate loendiski, ei peaks kategoorias olema need, kes ei vääriks artiklit oma kuriteo pärast. Andres (arutelu) 13. oktoober 2014, kell 00:36 (EEST)Vasta
Tänan loogilise vastuse eest, enne ei tulnud selle peale. Rohkem ei resoneeri.
Bloki ma võtan maha. Andres (arutelu) 13. oktoober 2014, kell 00:36 (EEST)Vasta
Aa, see on juba aegunud :) Andres (arutelu) 13. oktoober 2014, kell 00:39 (EEST)Vasta
Muidugi, muidu ma poleks siia kirjutada saanud.

Lisatud osa peaks olema asjalikumalt sõnastatud. Kirjavigu on ka palju. Ja kõik väited peaksid olema viidatud. Andres (arutelu) 7. jaanuar 2015, kell 21:01 (EET)Vasta

Praegune esitus on sobimatu. Andres (arutelu) 7. jaanuar 2015, kell 21:04 (EET)Vasta

Palun aidake see korda teha, ma olen nõutu. Andres (arutelu) 7. jaanuar 2015, kell 21:06 (EET)Vasta

1940.a. asus aktiivsele koostööle kommunistlike vene okupantidega. Juunist 1941 ETA rindekorrespondent, hävituspataljoni liikmena võttis aktiivselt osa kohalike elanike,eeskätt talurahva mõrvamisest,talude põletamisest,röövimisest ning ühiskondlike hoonete ja rajatiste,sh. elektrijaamade, raadiomastide ja sildade lõhkamisest.[viide?] Põgenes kättemaksukartuses koos Eestit okupeerinud puna-armeega Stalini võimu alla jäänud venemaale,kus töötas Stalinliku propagandatöötajana kirjastuses ja vene raadios.Avaldas muu propagandatöö kõrval Moskvas 1943.a. stalinlikult propagandistliku luulekogu"Sõjasõna".Stalinliku vene okupatsiooni taastumise järel tuli okupeeritud Eestisse ja asus tööle ajakirja "Looming" toimetajana ja jätkas vene okupantide aktiivse käsilasena vene okupatsiooni ilustavate luulekogude avaldamist: "Valimispäevaks" 1947.a.,"Jõud ja valgus" 1948.a., "Kõik teed" 1953.a. jne.

Tõstsin selle välja. Siin on kasutatavat materjali, aga sellisel kujul ei sobi. Andres (arutelu) 8. jaanuar 2015, kell 18:53 (EET)Vasta

Kui selle kohta on viide, siis saab kirjutada, et ta astus juunis 1941 hävituspataljoni. Millega hävituspataljon tegeles, sellest ei ole siin tarvis kirjutada, selle kohta on eraldi artikkel. Kui on teada, millega Mart Raud isiklikult tegeles, siis see kuulub siia. Andres (arutelu) 8. jaanuar 2015, kell 19:34 (EET)Vasta

Õigupoolest on õige link Hävituspataljonid Eestis. Tõsi, seal ei ole nende tegevusest praegu suurt midagi kirjutatud, see tuleb lisada. Andres (arutelu) 8. jaanuar 2015, kell 19:36 (EET)Vasta


Ringleb ka hävituspataljoni astumise kuupäev 2. juuli. (Ma ei tea, kas see astumine oli vabatahtlik.) Sellest, et Mart Raud seal osales, on ta ise ka kirjutanud, võib-olla teises sõnastuses. Kuidas see peaks tõendatud olema, et seda võiks usaldatavaks pidada? Ja kuidas toimus see faktikontroll, mis hävituspataljonis olemise ümber lükkas? Tema tegevuse kohta ei ole võib-olla rohkem teada kui üks episood, kus metsavendi tapeti. Sellest ta ise kirjutab (ma ei ole küll ise lugenud). Ma ei tea, kas ta ise osales selles või oli lihtsalt selle tunnistaja. Võiks ehk vaadata raamatut pealkirjaga "Hävitajad", mis ehk on usaldusväärne.

Vekslite võltsimist ka artiklis ei ole, kuigi on olnud.

Ma leian, et neist asjadest tuleks erapooletult kirjutada.

Loomingust väärib minu arvates erilist tähelepanu tema vanema ea mõtteluule. --Andres (arutelu) 6. mai 2024, kell 13:52 (EEST)Vasta

Tuntud on muidugi ka tema luuletus "Surematus". --Andres (arutelu) 6. mai 2024, kell 13:54 (EEST)Vasta

Ma leian, et artikkel tervikuna ei ole tasakaalustatud. Jääb mulje, nagu mõned seigad oleks maha vaikitud, ja loomingut iseloomustab ainult üks lause, nagu seal oleks ainult üks oluline asi. --Andres (arutelu) 6. mai 2024, kell 14:01 (EEST)Vasta

Leidsin, et artiklis siiski on ülevaade varajasest loomingust, samuti jutt vekslivõltsimisest.

ENEs on öeldud: "kuulus Suure Isamaasõja algul hävituspataljoni". Kas see on piisavalt usaldatav allikas? --Andres (arutelu) 6. mai 2024, kell 14:18 (EEST)Vasta

Naase leheküljele "Mart Raud".